Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[pedroR 4]

2 hours ago, pge said:

Todas as rentabilidades dos FI nacionais e internacionais são liquidas. Deve-se apenas tomar atenção é se há comissão de compra e resgate dos FI.

 

Obrigado @pge. Mas então pode-me explicar porque é que ao terem comissões de gestão diferentes apresentam a mesma rentabilidade entre entidades bancárias? A ideia que tenho é que rentabilidade apresentada já seria liquida das várias comissões.

O fundo que vi é Schroder Global Climate Change Equity (ISIN: LU0302446991) no Banco Invest tem um total de comissões de 3,94% e no Activobank tem de 2,65%. No entanto apresentam as mesmas rentabilidades.

Como disse anteriormente ainda sou novato na análise de fundos portanto se me estiver a escapar alguma coisa por favor corrijam-me.

[pge 119]

há 43 minutos, pedroR disse:

Obrigado @pge. Mas então pode-me explicar porque é que ao terem comissões de gestão diferentes apresentam a mesma rentabilidade entre entidades bancárias? A ideia que tenho é que rentabilidade apresentada já seria liquida das várias comissões.

O fundo que vi é Schroder Global Climate Change Equity (ISIN: LU0302446991) no Banco Invest tem um total de comissões de 3,94% e no Activobank tem de 2,65%. No entanto apresentam as mesmas rentabilidades.

Como disse anteriormente ainda sou novato na análise de fundos portanto se me estiver a escapar alguma coisa por favor corrijam-me.

Acho que aí pra trás alguém disse que pode ser devido á negociação entre entidade que lança o FI (tipo blackrock) e o intermediário (banco). A nós não acrescenta nem retira nada, ou seja caga nisso. O FI vai te render o mesmo quer o compres no invest ou no activo. Além disso se for como no Best, aquilo é uma confusão para perceber quais são mesmo as comissões e até podem estar erradas, não sei.

Confirma mesmo é comissão de compra e resgate.

Editado 6 de Maio de 2021 por pge

[Patanisca 1223]

Voltando à temática da Great Rotation.

Estou a ponderar apostar novamente em rodar mais growth/tech do meu portfolio para Value/Cyclicals. A narrativa da inflação nos EUA pode apontar para que isto seja vantajoso. O que é certo é que recentemente tenho tido muito melhor performance com os meus FI de Value do que com os de Growth.

Alguém se está a posicionar de acordo com esta narrativa e que queira partilhar uma opinião?

[pge 119]

há 6 minutos, Patanisca disse:

Voltando à temática da Great Rotation.

Estou a ponderar apostar novamente em rodar mais growth/tech do meu portfolio para Value/Cyclicals. A narrativa da inflação nos EUA pode apontar para que isto seja vantajoso. O que é certo é que recentemente tenho tido muito melhor performance com os meus FI de Value do que com os de Growth.

Alguém se está a posicionar de acordo com esta narrativa e que queira partilhar uma opinião?

Eu ja despachei alguns techs, os mais arriscados e não reforço nenhum growth. Só meto em ETFs pelo equilibrio Value/Growth, preferi do que meter em FI Value pq achei que os ia acabar por resgatar daqui a uns tempos.

[ManuelD 63]

os fundos não se despacham.. na minha estratégia pelo menos.. no máximo se não estiver a gostar da performance abandono os reforços.. desse modo tb é é interessante ver que ao longo do tempo os melhores cavalos vão mudando..

Tento evitar ao máximo os regates mesmo por uma questão fiscal...a ver se no "fim".. nao serão ainda piores...

Uma noticia sobre a optimize:

https://fundspeople.com/pt/2020-um-ano-positivo-para-o-negocio-da-optimize-ip/

deixo a nota que investir directamente com eles, funciona bem, são atenciosos, etc O unico que podia ser melhorado era a forma de fazer reforços (mas que já é mehor do que nos princípios..) assim como o site de gestão do património

[dfserra 103]

há 6 horas, pge disse:

Eu ja despachei alguns techs, os mais arriscados e não reforço nenhum growth. Só meto em ETFs pelo equilibrio Value/Growth, preferi do que meter em FI Value pq achei que os ia acabar por resgatar daqui a uns tempos.

Fiz algo semelhante.
Como tinha algumas nenos valias troquei o fundo tecnológico da BGF pelo da fedility, e reduzi um pouco o grout por contrapartida de ETF generalista.
Já tive algum tempo um fundo value com resultados positivos, mas é uma estratégia de curto prazo pelo que preferi optar por uma carteira mais permanente.
A minha ideia não foi deixar grout, foi apenas ter uma carteira mais equilibrada.

[-------- 2582]

https://fundspeople.com/pt/vender-em-maio-ha-razoes-para-nao-o-fazer/

 

[ManuelD 63]

1 hour ago, D@vid said:

https://fundspeople.com/pt/vender-em-maio-ha-razoes-para-nao-o-fazer/

 

pois, se já no investimento directo em açoes  é discutível, então no investimento usando fundos menos se aplica.

De tudo o que vem escrito nos documentos dos bancos, com letra grande e letra miúda, ha algo que todos deviam ler, que é o seguinte aviso, de modo a perceberem as características do produto que estão a comprar e para que tipo de estratégia se aplica:

 

para surfar nos movimentos mais curtos há outro tipo de produtos que acabam por ser mais adequados, permitindo uma gestão de risco de curto prazo como stops..

Mas isto é como tudo, ninguém te impede de usar um boné num dia de chuva...

[nota: esta ultima parte não esta relacionada com o post acima..]

 

[jopsilveira 55]

Bom dia,

Brevemente irei abrir conta no optimize, para comprar um PPR.

 

Alguem aqui que já tenha conta no optimize e que me possa dar link para subscrever e ganharmos ambos com o plano de amigos?

Estou a falar concretamente disto: https://www.optimize.pt/relatorios-e-politicas#AmigoOptimize

Poderao contactar-me também por mensagem privada.

[ManuelD 63]

1 hour ago, jopsilveira said:

Bom dia,

Brevemente irei abrir conta no optimize, para comprar um PPR.

 

Alguem aqui que já tenha conta no optimize e que me possa dar link para subscrever e ganharmos ambos com o plano de amigos?

Estou a falar concretamente disto: https://www.optimize.pt/relatorios-e-politicas#AmigoOptimize

Poderao contactar-me também por mensagem privada.

bom dia , 

a minha resposta não é nada contra a afirmação anterior e desde já sou cliente da Optimize e não tenho nada a dizer, acho que funcionam dentro do razoável e penso ser uma boa alternativa dentro dos fundos nacionais.

O que não consigo concordar é esta maneira de transformarem os cliente em comissionista baratos.. mas tanto da parte da Optimize como o BEST amigo traz amigo como o plano endesa..entre outros...

Faz um pouco lembrar os artistas do forex mas em plano dos "pobres", onde já se viu estar a recomendar a alguem para abrir conta na Optimize (quem sou eu para isso??) em troca de 10€ ou 50€?? ou fazer a recomendação a alguem para abrir conta no BEST? em troca de uns trocos?? Será que quem tem os códigos de referenciação da endesa na assinatura o faz porque a Endesa é a melhor solução ou apenas para "sacar" o bonus?

Se realmente faz diferença numa estrategia de longo prazo esses 10€.. espero que encontres alguém que te envie o codigo, eu como disse não concordo com essa estratégia de marketing por parte da Optimize, concordo por exemplo com outras campanhas que têm (ex. um bonus no aniversario ou em determinadas alturas do ano tipo dia da poupança ) que penso fazerem mais sentido numa "educaçao" para a poupaça e investimento... e não estes "esquemas" de caçar "amigos"

bom domingo!

 

Editado 9 de Maio de 2021 por ManuelD

[jopsilveira 55]

Se eu ia de qualquer forma aderir, então é óbvio que 10 ou 50 euros de bónus será sempre uma pequena mais-valia. Não vale a pena entrar em discussão por isso.

Fico então a aguardar pelo link de recomendação de um cliente da optimize

[ManuelD 63]

@jopsilveira tal como comecei por dizer, não era anda contra o post, a minha "critica" é mais contra essa opção de marketing por parte de bancos, gestoras, eletricas etc.. e usar o forum para promover esses "codigos", que penso até estar contra a politica do mesmo..ou tornar-se-á num "saco" de referrals..

como offtopic, mas tambem pertencendo ao meu leque de irritaçõe, é a chica espertice no forum dos cartões, onde a unica preocupação é arranjar esquemas para limpar os cash backs, o que no longo prazo faz com que uma "atenção" do emitente para quem faz compras acabe .. pois há utilizadores que desvirtuam conceito da "promoção"..

é ilegal, não.. mas nao deixa de ser lamentável eternizarmos esta mentalidade...

[JRJordao 2929]

As empresas lançam esse tipo de iniciativas para "seduzir" novos clientes, com a esperança de que eles venham posteriormente a ficar fidelizados. Em alguns casos tal deverá acontecer, senão não valia a pena às empresas continuar com estas iniciativas.

Claro que a porta fica também aberta a pessoas que pretendem apenas obter os bónus / ofertas (por vezes por vias criativas) e "fugir". Certamente na avaliação da campanha contam já com uma percentagem destes perfis. Ou então posteriormente são obrigados a alterar as condições, por exemplo a Endesa (anteriormente mencionada) acabou de limitar o número de "amigos" a 25, embora respeitando quem já tinha mais.

Goste-se ou não, acho que é uma tendência que está para ficar, pois é um tipo de marketing bastante eficaz e barato. Dando incentivos aos clientes atuais, a publicidade espalha-se pelos fóruns e redes sociais como o fogo pela savana.

 

[ManuelD 63]

centrando na questão dos fundos, que acaba por ser um paralelo das outras situações, nao ponho em causa a eficácia das acções, simplesmente do ponto de vista de alguém que ve este forum como um local onde se partilham ideias de poupança e investimento, vejo sempre implícita uma certa "ética" que me faz afastar de situações como:

- receber um bonus por recomendar alguem subcrever em fundo

- receber um bónus por incentivar alguem a mudar para um determinado operador de electricidade ou telecomunicação, abir conta bancaria ou em qq psedo fintech ligada a bitcoins..

- em secções de poupança ver partilhadas chica espertices que apenas visão tirara partido de "buracos" do sistema

pelo contrário, desejaria que o foco fosse realmente a poupança, a comparação de tarifarios vs qualidade do operador, dicas de eficiencia energetica etc..

e para acabar e voltar aos fundos, penso que o tipo de mentalidade de limpa "cach backs" vai sempre chocar com um estilo de investimento sustentável sereno e de longo prazo.. como seria d esperar de quem escolhe os FI como instrumento para aplicar a sua poupança.. e não em parece o adequando para quem ada numa busca incessante de furar esquemas para tirar proveito disso.. esses para mim entram na mesma categoria morningstar dos ilibados pelo Sr Ivo..

é so uma opinião.. vale o que vale,, talvez nada.. e provavelmente, se ainda tivéssemos votos negativos seria corrido a vermelhos..

[JRJordao 2929]

há 24 minutos, ManuelD disse:

é so uma opinião.. vale o que vale,, talvez nada.. e provavelmente, se ainda tivéssemos votos negativos seria corrido a vermelhos..

Acho bastante válida e bem fundamentada. Não haveria qualquer razão para votos negativos (que não fazem cá falta nenhuma).

Isto vindo de alguém que utiliza e divulga algumas dessas campanhas, embora não seja "hardcore". Cabe a cada um decidir que oportunidades realmente lhe interessam.

É para isto que os fóruns servem. O debate de pontos de vista, com fundamentação e sem desrespeito. 👍

Editado 9 de Maio de 2021 por JRJordao

[dfserra 103]

Este tipo de campanhas, é estranho em alguns contextos, de todo o modo não me choca, e concordo com o que a indeza fez de colocar limite, permite evitar abusos e distorção da finalidade da campanha.
O que me chateia mesmo é o que acontece nas telecomunicações e afins, os novos clientes tem melhores condições que os antigos, os antigos apenas conceguem algo quando acaba a fidelização, e tem de chatear. Ou seja, os bons clientes, mais antigos e que não chateiam  pagam mais.

[magina13 16]

há 1 hora, dfserra disse:

Este tipo de campanhas, é estranho em alguns contextos, de todo o modo não me choca, e concordo com o que a indeza fez de colocar limite, permite evitar abusos e distorção da finalidade da campanha.
O que me chateia mesmo é o que acontece nas telecomunicações e afins, os novos clientes tem melhores condições que os antigos, os antigos apenas conceguem algo quando acaba a fidelização, e tem de chatear. Ou seja, os bons clientes, mais antigos e que não chateiam  pagam mais.

Também não me faz "comichão" nenhuma.

Se alguém aqui ,ou noutro lado qualquer, tem um link para dar 10 eur ao abrir uma conta ,onde de facto ja se demonstrou interesse em abrir , nao vejo mal nenhum em aproveitar, não doi nada. Alem disso so adere quem quer. Todas as empresas o fazem de uma forma ou de outra, seja com cashbacks, descontos, bonus, etc

 

 

[ManuelD 63]

A minha conversa começou centrada neste tópico.. e volto a repetir nao me parece fazer muito sentido fazer recomendações de um fundo (por nao estar habilitado para tal), em troca de um beneficio.. efetivamenete há um "mini" conflito de interesse.. mini porque os montantes são insignificantes.. e no caso da promoção da Optimize,  numa optica de promover  a poupança de longo prazo, nao me parece que faça sentido, pois o principio de misturar uma carteira de investimento com um profile de angariador nao "cola" .. mas isto sou eu..

Por outro lado, em campanhas como as da endesa e afins de referals, volto a sublinhar que para mim seria mais correcto partilhar tarifários: o mais vantajoso, a melhor relação qualidade/serviço etc.. e não códigos.. onde o interesse individual se sobrepõe a qual a melhor escolha.. 

Agora isto é como tudo.. cada um vê com os seus olhos.. agora não consigo ficar indiferente à mentalidade de limpa chash-backs, em que a única preocupação é desvirtuar o sistema, procurando todos os esquemas pensando ser mais espertos que os outros.. não são.. 

Editado 10 de Maio de 2021 por ManuelD

[dfserra 103]

Claro que há sempre um potencial conflito de interesses nisto, e em todas as recomendações de fundos feitas por bancos já que não creio que a comissão que o banco ganhe seja a mesma para todos os fundos.
Agora penso ser diferente dar um código de desconto a quem tiver interesse, ou fazer vida em ganhar dinheiro com estas recomendações.
Eu já recebi e fiz algumas recomendações, mas nunca o fiz publicamente.
No caso dos fundos, não creio que seja uma matéria em que esse benefício seja relevante para a tomada de decisão, salvo em caso de dúvida.

[5coroas 1402]

há 39 minutos, ManuelD disse:

 

.. agora não consigo ficar indiferente à mentalidade de limpa chash-backs, em que a única preocupação é desvirtuar o sistema, procurando todos os esquemas pensando ser mais espertos que os outros.. não são.. 

O não conseguires ficar indiferente é um problema teu...o que não é proibido é permitido, logo se o pessoal quiser usar "o sistema" não como tu dizes em que a unica preocupação é desvirtuar o sistema, mas sim o de lucrar com o sistema, não vejo nada de especialmente imoral...até porque as empresas que lançam estas campanhas se virem que estão a ser prejudicadas/abusadas só têm (se assim o quiserem) de acabar com elas ou tomar medidas de proteção contra "abusos".

[ManuelD 63]

claro que é um problema meu.. já esta mentalidade "tuga" de chico espertos  devia ser um problema "nosso".. da minha parte dou por terminado o assunto..e bom proveito com as angariações de migalhas

como já escrevi.. "é ilegal, não.. mas nao deixa de ser lamentável eternizarmos esta mentalidade..."

[5coroas 1402]

há 17 minutos, ManuelD disse:

claro que é um problema meu.. já esta mentalidade "tuga" de chico espertos  devia ser um problema "nosso".. da minha parte dou por terminado o assunto..e bom proveito com as angariações de migalhas

como já escrevi.. "é ilegal, não.. mas nao deixa de ser lamentável eternizarmos esta mentalidade..."

Migalha a migalha, enche o chico-esperto o papo.

[superkinas 181]

há 16 minutos, ManuelD disse:

claro que é um problema meu.. já esta mentalidade "tuga" de chico espertos  devia ser um problema "nosso".. da minha parte dou por terminado o assunto..e bom proveito com as angariações de migalhas

como já escrevi.. "é ilegal, não.. mas nao deixa de ser lamentável eternizarmos esta mentalidade..."

não é mentalidade tuga é mundial. São opções que empresas tem e se continuam é porque tem proveito.

Por exemplo existem pessoas que com a ajuda de cartões de credito com cashback, que elas proprias publicitam conseguem arranjar por exemplo 500-600€ anuais sem nada adicional, unicamente fazer as normais compras com determinados cartões credito.

Quanto é necessário ter num banco para ganhar 500 € em depositos a prazo ?

[5coroas 1402]

há 11 minutos, superkinas disse:

 

Por exemplo existem pessoas que com a ajuda de cartões de credito com cashback, que elas proprias publicitam 

 

Exacto. Também poderíamos dizer que as entidades bancárias também têm uma mentalidade de "chico-espertos" pois usam o cashback como engodo para que as pessoas adiram aos cartões de créditos com essa finalidade mas esperando que depois estas tenham "deslizes" e passem a pagar juros quando ultrapassem os limites. É um jogo que dá para os dois lados e no qual felizmente só joga quem quer e só perde quem quer.

Editado 10 de Maio de 2021 por 5coroas

[ManuelD 63]

14 minutes ago, superkinas said:

Por exemplo existem pessoas que com a ajuda de cartões de credito com cashback, que elas proprias publicitam conseguem arranjar por exemplo 500-600€ anuais sem nada adicional, unicamente fazer as normais compras com determinados cartões credito.

Quanto é necessário ter num banco para ganhar 500 € em depositos a prazo ?

ja tinha dito que era a ultima.. da primeira parte, eu tb uso cartões com cash back, cofidis, universo. e uso para fazer as compras normais e pagamentos com o cofidis, a unica coisa que queria evidenciar, era o uso abusivo de andar a movimentar de um lado para o outro com curves etcs para "limpar" sem afectivamente estar a fazer um utilização do cartão para o propósito dele.. e por outro lado recomendar produtos apenas pelo "codigo" e não por ser o melhor produto.. as minhas palavras eram mais para mostrar o ponto de vista de alguém que frequenta o forum ha muitos anos(apesar de me tger registado ha pouco tempo).. e que ve neste fenómeno.. um pouco como os codigos da Prozis e afins...

quanto ao ter os € a prazo e ganhar com eles.. isso tópico dos produtos sem risco (ou sem risco aparente ...) 😁

vieram todos do topico dos cartões... se houvesse vermelhos ainda ficava com mais do que o @Bedrock 😁

Editado 10 de Maio de 2021 por ManuelD