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  • Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )


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    há 9 horas, lua27 disse:

    Juventude, por favor podem dar uma explicação para nerds como se refletem os valores de subscrição nos fundos. São descontados à cabeça? Por exemplo no Best? 10000€ com 5% de subscrição, é mau investimento? Vou pagar 10000+5% de subscrição.Obrigado e por favor não insultem.

    As comissões de subscrição são na sua maioria cobradas directamente da tua conta, se subscreveres um fundo com 10.000€ + 5% ( essa comissão não existe no Best, no máximo eles poderão te cobrar 2% e muito raramente em alguns fundos ) são 10.000€ que vão para o fundo e 500€ ( + Imposto de Selo de 4% ) que tens de ter na conta à ordem.

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    Não sei se já repararam mas acabaram os votos negativos, assim deste modo resolve-se parte do problema, ainda existem outros mas irão ser resolvidos para que se volte a ter um tópico com um ar mais re

    Como pedido pelo @D@vid actualização da minha carteira 4Fundos. A carteira 4 fundos foi feita no final de 2016 por via de programação em R: As performances desde a sua criaçã

    Este fim de semana estive a rebalancear o meu portfolio, partilho convosco. Livrei-me dos bad performers e quero apostar neste Q4 e Q1'22 que se antevê vigoroso. Em Fevereiro fiz uma aposta em US

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    há 11 horas, lua27 disse:

    Juventude, por favor podem dar uma explicação para nerds como se refletem os valores de subscrição nos fundos. São descontados à cabeça? Por exemplo no Best? 10000€ com 5% de subscrição, é mau investimento? Vou pagar 10000+5% de subscrição.Obrigado e por favor não insultem.

    São descontados à cabeça.

    5% é caro, sobretudo se pretenderes vir a fazer reforços no futuro, pois esse acumular de 5%s vão te comer muita rentabilidade. De certeza que haverão outras alternativas a esses fundos em que não se tenha que pagar essa taxa. 

     

    Editado por 5coroas
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    Fundos de investimento – Balanço semanal

    "Esta foi a melhor semana de sempre dos meus fundos de investimento. Em apenas 9 meses, os 3 fundos, em média, estão a crescer 22%.

    A semana passada tinha sido de queda, devido a uma semana má nas bolsas mundiais. Agora recuperou e está no valor mais alto de sempre".

    Até um jornalista ganha €€€€€€€€€€

    https://contaspoupanca.pt/2021/04/09/os-meus-fundos-de-investimento-balanco-da-semana-38-9-de-abril/

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    há 26 minutos, D@vid disse:

    Fundos de investimento – Balanço semanal

    "Esta foi a melhor semana de sempre dos meus fundos de investimento. Em apenas 9 meses, os 3 fundos, em média, estão a crescer 22%.

    A semana passada tinha sido de queda, devido a uma semana má nas bolsas mundiais. Agora recuperou e está no valor mais alto de sempre".

    Até um jornalista ganha €€€€€€€€€€

    https://contaspoupanca.pt/2021/04/09/os-meus-fundos-de-investimento-balanco-da-semana-38-9-de-abril/

    Olha que alguns elementos do Jornal de Negócios que percebem da poda, também são jornalistas. 

    Não são só os contabilistas que percebem de contabilidade. Agora para se ser revisor de contas, convém que se seja oficial e não uma praça ou um sargento.  

    Editado por Bedrock
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    há 41 minutos, Bedrock disse:

    Olha que alguns elementos do Jornal de Negócios que percebem da poda, também são jornalistas. 

    Não são só os contabilistas que percebem de contabilidade. Agora para se ser revisor de contas, convém que se seja oficial e não uma praça ou um sargento.  

    Este é mesmo jornalista, mas é um curioso e acho muito bem, até faz artigos melhores que alguns jornalistas com mais habilitações na área financeira do Jornal de Negócios.

    "Sou jornalista de profissão e formação. O que sei sobre finanças pessoais, impostos, seguros, banca e afins é o que aprendi ao longo de 9 anos de reportagens sobre esses temas. O meu conhecimento é fruto da minha experiência pessoal que partilho aqui".

    As carteiras que ele tem foram também elas com aconselhamento dos bancos, o que prova que no BB e no Activo ainda há quem também perceba da poda.

    Também há engenheiros com cursos tirados ao domingo, não pode agora um contabilista não ser oficial? 😂

    Editado por D@vid
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    há 24 minutos, Tiago F disse:

    Ao nível da literacia financeira deve ser o jornalista que melhor serviço público tem feito nos canais mais mainstream

    Começou por saber como fazer cortes de despesas em supermercados, electricidade, etc., coisas banais de despesas do dia a dia..  Depois passou pela fase de renegociar créditos, etc... Neste momento já vai na parte de investimento. Mesmo que não seja um especialista, nota-se que é alguém que está sempre disposto a aprender e a partilhar essa aprendizagem. E mal ou bem acaba por abrir os olhos a muita gente, que começa igualmente a ganhar curiosidade sobre os temas.

    E a fazer inveja á especialista da literacia financeira dos podcasts. É que o income dos podcasts deve ser bem menos aliciante que a TV.

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    há 13 minutos, D@vid disse:

    As carteiras que ele tem foram também elas com aconselhamento dos bancos, o que prova que no BB e no Activo ainda há quem também perceba da poda.

     

     

    Ou não ( vender produtos financeiros em bancos pode calhar mal , ex, BES), os bancos apenas aconselham o produto que têm para venda. o @D@vid quando chega ao seu banco diz : quero colocar 5 mil eur num fundo de investimento , o banco diz temos o A , o B e o C , aconselho o C porque tem melhor rentabilidade bla bla bla, o sujeito que esta a tentar vender-lhe o produto C não lhe vai dizer, olhe @D@vid va ao banco X porque eles la tem fundos com melhor rentabilidade.

    O que o Pedro Andersson faz/foi, informar-se , investigou, falou com pessoas , ate quem sabe andou em fóruns ( como fazemos aqui) ouviu opiniões, colheu e filtrou a informação e optou por ir ao seu banco para firmar a sua intenção, baseando-se na oferta que o banco tem. 

    Obviamente que ha quem perceba da poda , sem duvida alguma,  tenho alguns exemplos na familia e não trabalham em bancos. 

    Não estou contra a opinião do @D@vid apenas contra a postura de vendas de alguns bancos.

     

     

     

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    há 4 minutos, D@vid disse:

    Eu percebo o que dizes no entanto essa é a ideia generalizada que temos, porque os tipos do BB, Invest, Activo e BiG, principalmente estes, têm várias formações ao longo do ano, e só quem tem certificações é que pode recomendar, muitos dos gestores de conta dos maiores bancos nem têm certificação para prestarem informações sobre fundos quanto mais certificado em consultoria ao investimento, só mesmo o pessoal do private mas para pertencer ao private tens de ter uns 250.000€ e no final acabam por te espetar fundos da gestora do banco, este jornalista pelo que me lembro quando fez as carteiras elas foram recomendadas e claro ele foi estudar porque é um tipo curioso e gosta de saber mais, foi fazendo mais e acredito que já tenha sido por sua iniciativa.

    A minha experiência diz-me que muitas das vezes vamos logo com uma ideia pré concebida, por acaso ultimamente não tem acontecido, mas recordo de terem aparecido algumas vezes pessoal aqui ou noutros tópicos a perguntar a opinião sobre determinado produto ou fundo, e por mais que se dissesse que talvez não fosse o melhor etc, a pessoa achava sempre que tinha sido a melhor escolha e muitas da vezes até já o tinha comprado, e isto faz-me lembrar um pouco a relação gestor/cliente, vamos logo naquela do gestor não perceber nada disto, que eu quero é ganhar 20% ao ano, e o tipo está para ali a falar em carteiras diversificadas e bla bla e tenho o amigo X a ganhar 40% na Bitcoin lol, entendes o que quero dizer? será que é o tipo que não percebe da poda ou sou eu que tenho uma visão diferente e objectivos diferentes?

    Hoje em dia as coisas até podiam ser muito bem feitas, porque em primeiro lugar o cliente tem de ter um perfil de investimento actualizado no banco, este perfil muitas das vezes está distorcido, porque quando o investidor o vai preencher geralmente a tendência é de dar pouca informação, então na maioria vai parar ao conservador, e depois os bancos só podem recomendar produtos dentro do mercado-alvo, ora se és conservador o banco não te vai recomendar um fundo risco 7, logo a ideia com que ficas é que como é possível os emergentes estarem a subir 20% e o banco te recomendar fundos de liquidez 😁

    100% de acordo :) , muito bem.

    So por curiosidade  deixo aqui 1 questão, talvez um pouco vaga mas gostava de saber a tua opinião e também quem queira participar.

    O que diferencia um investidor de 30 mil euros de um de 90 mil euros?

    Estes 2 investidores entram no mesmo banco e falam com o mesmo gestor de conta, são ambos conservadores , nunca investiram em produtos sem capital garantido.

     

     

     

     

     

    há 4 minutos, Louie disse:

    Chama-se confirmation bias ou viés de confirmação. A tendência de procurar informação que valide/suporte as nossas crenças.

    Ou para os mais crentes , chama-se , Fe com acento no e , o meu teclado esta avariado.

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    há 1 minuto, Louie disse:

     

    Chama-se confirmation bias ou viés de confirmação. A tendência de procurar informação que valide/suporte as nossas crenças.

    Exactamente isso, eu até me "chateei" uma vez com um tipo desses aqui no fórum, porque perguntou várias vezes sobre uma determinado produto, o pessoal viu que tinha ali algumas coisas que não batiam muito certo, mas tentava sempre argumentar o contrário, isto porque depois foi-se a saber já o tinha comprado, ora vem perguntar sobre algo que já comprou ou subscreveu quer saber exactamente o quê? 😁

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    há 4 minutos, magina13 disse:

    Eu percebo o que dizes no entanto essa é a ideia generalizada que temos, porque os tipos do BB, Invest, Activo e BiG, principalmente estes, têm várias formações ao longo do ano, e só quem tem certificações é que pode recomendar, muitos dos gestores de conta dos maiores bancos nem têm certificação para prestarem informações sobre fundos quanto mais certificado em consultoria ao investimento, só mesmo o pessoal do private mas para pertencer ao private tens de ter uns 250.000€ e no final acabam por te espetar fundos da gestora do banco, este jornalista pelo que me lembro quando fez as carteiras elas foram recomendadas e claro ele foi estudar porque é um tipo curioso e gosta de saber mais, foi fazendo mais e acredito que já tenha sido por sua iniciativa.

    so um pequeno acrescento de info.

    eu como distribuidor de fundos de investimento, ppr etc, tenho autorização da entidade reguladora (asf) para recomendar ao cliente o produto mais adequado ao seu perfil, tenho formação uma vez por ano, exigida pela ASF, etc, tudo para estar em conformidade para poder exercer a actividade ( para não falar da intermediação de credito).

    Qual a diferença da minha recomendação da recomendação do gestor de conta do "nosso" banco? 

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    há 5 minutos, magina13 disse:

    100% de acordo :) , muito bem.

    So por curiosidade  deixo aqui 1 questão, talvez um pouco vaga mas gostava de saber a tua opinião e também quem queira participar.

    O que diferencia um investidor de 30 mil euros de um de 90 mil euros?

    Estes 2 investidores entram no mesmo banco e falam com o mesmo gestor de conta, são ambos conservadores , nunca investiram em produtos sem capital garantido.

     

     

     

     

     

    Ou para os mais crentes , chama-se , Fe com acento no e , o meu teclado esta avariado.

    Explica lá melhor a questão dos investidores 🙂

    Um investidor também evolui, apesar de ambos nunca terem feito produtos sem capital garantido não quer dizer que não venham a fazer, mas se fizerem o seu perfil de investidor também muda, apesar de que para mim ser um aforrista e investidor são coisas diferentes, até um trader são coisas diferentes, hoje em dia coloca-se a palavra investimento em tudo, já dei esta analogia como exemplo, para mim um investimento é comprar um montado de sobro e esperar 9 anos para tirar a cortiça...buy and hold 😁

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    há 1 minuto, D@vid disse:

    Explica lá melhor a questão dos investidores 🙂

    Um investidor também evolui, apesar de ambos nunca terem feito produtos sem capital garantido não quer dizer que não venham a fazer, mas se fizerem o seu perfil de investidor também muda, apesar de que para mim ser um aforrista e investidor são coisas diferentes, até um trader são coisas diferentes, hoje em dia coloca-se a palavra investimento em tudo, já dei esta analogia como exemplo, para mim um investimento é comprar um montado de sobro e esperar 9 anos para tirar a cortiça...buy and hold 😁

    dai eu ter dito que era um pouco vaga.. :) 

    estava a falar de um exemplo de duas pessoas , que nunca tinham investido em nada a nao ser depositos a prazo, certificados de aforro ( penso que um pouco como o Pedro Andersson falado ha pouco)

    ora um com 30 mil euros para investir e outro com 90 mil.

    O que diferencia esses 2 . as recomendações de investimento seriam as mesmas ? os produtos a investir seriam iguais para os 2?

    a minha questão seria se as recomendações de investimento seriam as mesmas para os 2.

     

     

     

     

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    há 2 minutos, magina13 disse:

    so um pequeno acrescento de info.

    eu como distribuidor de fundos de investimento, ppr etc, tenho autorização da entidade reguladora (asf) para recomendar ao cliente o produto mais adequado ao seu perfil, tenho formação uma vez por ano, exigida pela ASF, etc, tudo para estar em conformidade para poder exercer a actividade ( para não falar da intermediação de credito).

    Qual a diferença da minha recomendação da recomendação do gestor de conta do "nosso" banco? 

    Na área bancária sei que existe a MFID II, não sei se existe o mesmo na área dos seguros e fundos de pensões, mas a lógica é sempre essa, recomendação adequada ao perfil, mas falando dos bancos, desde há uns anos que os bancários têm de ter umas certas certificações que dantes não precisavam, uma delas é a prestação de informação ( penso que é divulgação das fichas dos produtos dentro desta lógica ) e consultoria ao investimento ( fazer recomendação directa de produtos ) .

    Exemplo: https://ifb.pt/cursos/dmif-ii-formacao-inicial-prestacao-de-informacao-consultoria-para-investimento/

     

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    Agora mesmo, magina13 disse:

    como exemplo, para mim um investimento é comprar um montado de sobro e esperar 9 anos para tirar a cortiça...buy and hold 😁

    Investimento para mim e comprar algo por 5 , vender por um valor mais alto , nao olhando ao espaço temporal.

    A questão do tempo é o problema do ser humano :)  gerar riqueza/lucros num curto espaço de tempo e com o menor esforço possivel.

     

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    há 1 minuto, D@vid disse:

    Na área bancária sei que existe a MFID II, não sei se existe o mesmo na área dos seguros e fundos de pensões, mas a lógica é sempre essa, recomendação adequada ao perfil, mas falando dos bancos, desde há uns anos que os bancários têm de ter umas certas certificações que dantes não precisavam, uma delas é a prestação de informação ( penso que é divulgação das fichas dos produtos dentro desta lógica ) e consultoria ao investimento ( fazer recomendação directa de produtos ) .

    Exemplo: https://ifb.pt/cursos/dmif-ii-formacao-inicial-prestacao-de-informacao-consultoria-para-investimento/

     

    Na banca nao tenho duvidas , tenho um familiar que trabalha no sector.

    Existe a MFID II na area dos seguros também desde 2018/janeiro2019 se nao estou em erro, fui obrigado a fazer juntamente com branqueamento de capitais e rgpd. Por isso que muitos mediadores mais antigos desistiram da actividade. Não é so dar as condições gerais ao cliente e toca a assinar a autorização de debito. :) ja foi tempo.

     

    A diretiva europeia veio ao encontro da necessidade de uniformizar e habilitar quem esta diretamente envolvido na distribuição de seguros e fundos de investimento/ppr.  

    A minha recomendação sobre um produto desses é diferente da recomendação do gestor de conta do banco?

    :) 

     

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    Francisco Martins
    29 minutes ago, magina13 said:

    so um pequeno acrescento de info.

    eu como distribuidor de fundos de investimento, ppr etc, tenho autorização da entidade reguladora (asf) para recomendar ao cliente o produto mais adequado ao seu perfil, tenho formação uma vez por ano, exigida pela ASF, etc, tudo para estar em conformidade para poder exercer a actividade ( para não falar da intermediação de credito).

    Qual a diferença da minha recomendação da recomendação do gestor de conta do "nosso" banco? 

    Tanto quanto sei a ASF tem na regulação os agentes/mediadores do ramo vida, que podem agir nos Produtos de Investimento com Base em Seguros e nos fundos de pensão. Neste caso, aconselhamento para fundos de investimento mobiliário (onde o jornalista investiu), tem de ser autorizado pela CMVM. Logo, não é comparável, visto que têm à disposição produtos diferentes.

    Editado por Francisco Martins
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    há 1 minuto, magina13 disse:

    Investimento para mim e comprar algo por 5 , vender por um valor mais alto , nao olhando ao espaço temporal.

    A questão do tempo é o problema do ser humano :)  gerar riqueza/lucros num curto espaço de tempo e com o menor esforço possivel.

     

    Investimento é aplicar hoje e ter um beneficio futuro, mas não consigo achar que um depósito a prazo seja um investimento, um seguro de capitalização seja um investimento, um certificado de aforro seja investimento, para mim tem de ser algo que me ocupe algum estudo, de elaboração de objectivos, de estratégia e implementação,  e isto demora sempre tempo, seja o projecto do tal montado de sobro, um projecto industrial, um projecto comercial ou simplesmente uma carteira de fundos de investimento, é esta minha ideia pessoal obviamente 😉

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    há 14 minutos, magina13 disse:

    dai eu ter dito que era um pouco vaga.. :) 

    estava a falar de um exemplo de duas pessoas , que nunca tinham investido em nada a nao ser depositos a prazo, certificados de aforro ( penso que um pouco como o Pedro Andersson falado ha pouco)

    ora um com 30 mil euros para investir e outro com 90 mil.

    O que diferencia esses 2 . as recomendações de investimento seriam as mesmas ? os produtos a investir seriam iguais para os 2?

    a minha questão seria se as recomendações de investimento seriam as mesmas para os 2.

     

     

     

     

    Na minha óptica, seria exatamente igual

    A carteira deve funcionar por percentagem de alocação em certas categorias (Ações, Obrigações) e instrumentos (ETFs ou FI). Na minha óptica, é indiferente se a estratégia é aplicada a 100k ou 10k, portanto para mim seria igual.

    Funcionar sempre com percentagens e não com valores absolutos

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    há 2 minutos, magina13 disse:

    Na banca nao tenho duvidas , tenho um familiar que trabalha no sector.

    Existe a MFID II na area dos seguros também desde 2018/janeiro2019 se nao estou em erro, fui obrigado a fazer juntamente com branqueamento de capitais e rgpd. Por isso que muitos mediadores mais antigos desistiram da actividade. Não é so dar as condições gerais ao cliente e toca a assinar a autorização de debito. :) ja foi tempo.

     

    A diretiva europeia veio ao encontro da necessidade de uniformizar e habilitar quem esta diretamente envolvido na distribuição de seguros e fundos de investimento/ppr.  

    A minha recomendação sobre um produto desses é diferente da recomendação do gestor de conta do banco?

    :) 

     

    Deve ser igual, mas quando falas em fundos estás a falar apenas em fundos de pensões, senão também entrava aí a CMVM, e nesse caso sim o gestor do banco está apto a fazê-lo, desde certificado para tal.

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    há 1 minuto, Francisco Martins disse:

    Tanto quanto sei a ASF tem na regulação os mediadores do ramo vida, que podem agir nos Produtos de Investimento com Base em Seguros e nos fundos de pensão. Neste caso, aconselhamento para fundos de investimento mobiliário (onde o jornalista investiu), tem de ser autorizado pela CMVM. Logo, não é comparável, visto que têm à disposição produtos diferentes.

    A CMVM autoriza a empresa (allianz global investors, zurich) a distribuir e eu como colaborador distribuo produtos de capital nao garantido.

    Este produto por exemplo.

    https://seguros.allianz.pt/documents/1124801/18920259/KID+Sustainability/b25d2dd4-0e70-ce70-ed9a-10a6cde50d5b

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