Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Lynch II 97]

16 minutes ago, D@vid said:

Cada país tem as suas especificidades, a sua cultura, eu posso achar que o melhor país para se viver é o Butão e tu podes achar que é a Irlanda, a Suécia, Finalândia, Noruega e Dinamarca têm índices de suicidos mais altos que Portugal, quer dizer alguma coisa?  ricos e tristes é isso? que tipo de sistema politico têm que não conseguem colocar os seu povos mais "alegres"?

O País que tenho como referência é Portugal porque é onde vivo, se eu não quisesse viver cá já tinha emigrado.

 

Fico com a sensação que foges á pergunta , acreditas em algo mas não possuis referências que alguma vez tenha dado resultado ? Não perguntei quais os teus critérios , se releres a questão que bem sublinhaste :

Que País tens como referência em termos de desenvolvimento social/económico ? 

O que gostava era que desses uma resposta e a fundamentasses e não que fosses dar uma volta á praça da vila , obviamente a ausência de resposta é uma forma de responder . Devo deduzir que não tens referências.

Fazendo um paralelismo com os investimentos . Tens uma quote do Buffet , portanto deduzo que seja para ti uma referência , conheces a personagem e o que defende , também poderás ter mais referências que te ajudaram a solidificar caminhos e opções.

Agora compara isso com alguém que acredita em teorias de investimentos abstractas, sem referências , sem saber onde foram aplicadas e com que histórico . 

Tenho a certeza que todos sabemos qual a opção que tem muito maior probabilidade de produzir bons resultados.

 

 

[mudasti 9]

Não sei se já foi aqui falado...

Estive  discutir com a minha namorada "quando levantar lucros de um fundo".

Basicamente tive há 2 semanas um fundo com uma rentabilidade de ~500€ em 2 meses.

Burrinho como fui, comecei a pensar na talhada que poderia levar para o ano do IRS por "apenas" 500€.

Deixei passar e hoje rende apenas 78€.

 

A minha namorada disse:

mesmo assim, devias ter levantado. A meu ver, desde que esteja com lucro, é sempre lucro, logo é retirar.

 

 

Comecei a pensar e aqui estou eu...

Há algum valor mínimo que vocês considerem de lucro? Por exemplo, 100€ ou X% do valor de investimento.

Estou a falar de um fundo estrangeiro (como todos os que tenho) e a ideia é deixar investido, monitorizar e tirar lucro quando der/fizer sentido. Tinha o German equities e deixei-o estar ~3 anos. Quase me esqueci dele. No final de 2019 podia ter tirado um bom valor. acordei em 2020 e retirei cerca de 200€. Enfim.

É que tendo em conta que é um fundo estrangeiro, no ano seguinte lá vou eu levar a talhada no IRS.

Preferem retirar "de vez em quando" ou "aguardar por um bom valor que faça sentido"?

 

Não sei se há uma resposta "certa"/Adequada para esta questão .

 

Obrigado   

[Vidolz 295]

Mas precisavas urgentemente desses 500€?

No "long scheme of things" 500€ não são nada.

[5coroas 1402]

há 2 minutos, mudasti disse:

Não sei se já foi aqui falado...

Estive  discutir com a minha namorada "quando levantar lucros de um fundo".

Basicamente tive há 2 semanas um fundo com uma rentabilidade de ~500€ em 2 meses.

Burrinho como fui, comecei a pensar na talhada que poderia levar para o ano do IRS por "apenas" 500€.

Deixei passar e hoje rende apenas 78€.

 

A minha namorada disse:

mesmo assim, devias ter levantado. A meu ver, desde que esteja com lucro, é sempre lucro, logo é retirar.

 

 

Comecei a pensar e aqui estou eu...

Há algum valor mínimo que vocês considerem de lucro? Por exemplo, 100€ ou X% do valor de investimento.

Estou a falar de um fundo estrangeiro (como todos os que tenho) e a ideia é deixar investido, monitorizar e tirar lucro quando der/fizer sentido. Tinha o German equities e deixei-o estar ~3 anos. Quase me esqueci dele. No final de 2019 podia ter tirado um bom valor. acordei em 2020 e retirei cerca de 200€. Enfim.

É que tendo em conta que é um fundo estrangeiro, no ano seguinte lá vou eu levar a talhada no IRS.

Preferem retirar "de vez em quando" ou "aguardar por um bom valor que faça sentido"?

 

Não sei se há uma resposta "certa"/Adequada para esta questão .

 

Obrigado   

Qual é o teu objectivo quando investes? 

[Bedrock 137]

Ao contrário da alocação de um portfolio de ativos financeiros com correlações negativas entre si que nos fazem baixar o risco global do portfolio, discutir política e futebol com pessoas com convicções contrárias às nossas tem uma capitalização similar ao neutral market: a soma do swing de ideias tende para zero de esclarecimento, devido aos enviesamentos das partes em sobrevalorizar as convicções próprias e subvalorizar ou desconsiderar as opiniões dos outros.

Editado 9 de Março de 2021 por Bedrock

[mudasti 9]

Não precisava urgentemente

A ideia de investir até é em longa data. Posso dizer:
tenho uma base de 3,000€. Ou seja, estava com 3,500€ e a ideia era resgatar os 500€ e começar do 0.

Se o tivesse feito neste momento tinha 500€ no bolso que podia juntar e investir em qualquer coisa.

Respondendo a vocês 2 de uma só vez:
a ideia é investir com vista a pelo menos 1 ano. A questão é: nesse período faz sentido resgatar? É que daqui a 1 ano o fundo pode ter desvalorizado imenso.

[Patanisca 1223]

há 1 minuto, mudasti disse:

Se

Tens aqui o teu problema. És um "investidor sem plano".

[5coroas 1402]

há 2 minutos, mudasti disse:

 

Respondendo a vocês 2 de uma só vez:
a ideia é investir com vista a pelo menos 1 ano. A questão é: nesse período faz sentido resgatar? É que daqui a 1 ano o fundo pode ter desvalorizado imenso.

Então não estás propriamente a falar em investimento, mas sim numa especie de jogo de fortuna ou azar, pelo que não tenho qualquer tipo de conselho a dar, tal como não teria se me perguntasses sobre raspadinhas.

[mudasti 9]

há 1 minuto, Patanisca disse:

Tens aqui o teu problema. És um "investidor sem plano".

Será? 😐 

Eu nunca tive problemas com isto, até a minha namorada me dizer isso. Tenho algum dinheiro investido em fundos sempre com vista a pelo menos 1 ano, e nunca me preocupei. Consegui até lucros em ~4 anos

Possivelmente a visão da minha namorada é diferente. O "se" foi ela que me plantou desde que falámos, porque eu não tinha ideia do "se"

Agora mesmo, 5coroas disse:

Então não estás propriamente a falar em investimento, mas sim numa especie de jogo de fortuna ou azar, pelo que não tenho qualquer tipo de conselho a dar, tal como não teria se me perguntasses sobre raspadinhas.

Ok, entendo o que dizes.

Eu queria perceber se vocês quando investem num fundo resgatam quando está com "bom lucro" ou mesmo assim deixam ficar.

Porque se partirmos de uma base de investimento de 1,000 em 1/jan.
Em Junho existe um lucro de 500€. Vocês deixam ficar na mesma e esperam que continue a rentabilizar, correto?
Não retiram os 500€ e começam "de novo", é isso? Porque podem retirar apenas os lucros e deixar o valor inicial de investimento lá e continua investido.

 

Isto não vos faz sentido,  é isso?

Só estou a tentar perceber junto de vocês. Eu tenho pouca experiência  

[Bedrock 137]

há 35 minutos, mudasti disse:

A minha namorada disse:

mesmo assim, devias ter levantado. A meu ver, desde que esteja com lucro, é sempre lucro, logo é retirar.

A tua namorada tem toda a razão quando te disse que devias ter levantado, pois o complicado para um homem será ir jogar snooker ou bilhar às duas ou três tabelas sem ter um taco firme e hirto, dado que não se podem dar umas tacadas de outperformance com a mangueira flexível. Do género: as mangueiras dos bombeiros só são eficazes para apagar o fogo das namoradas se estiverem em sobrepressão. 

Agora mais a sério: o jogo do mercado acionista não é como começa (subscrição) mas sim como acaba (resgate), pelo que pode interessar pouco o resultado ao intervalo do jogo. Quando se está a perder, tenta-se levar o jogo para prolongamento para o tentar ganhar, e se o teu jogo tiver a duração de 20 anos e estiveres a jogar nos EUA, a probabilidade de obteres lucros é superior a 99%.

Portanto, diverte-te com a tua namorada e não deixes que o mercado acionista condicione a vossa relação.

 

Editado 9 de Março de 2021 por Bedrock

[dfserra 103]

mudasti. Concordo que te falta um plano e ler mais sobre investimentos.
Se o investimento for só para um ano então acções não é um investimento adquado.
Neste momento, como as obrigações tem tendência a desvalorizar, o melhor investimento a um ano será possívelmente certificados de aforro.
Agora podes começar a pensar em em colocar parte desse valor como investimento a longo prazo, mais de 5 anos. Nos investimentos a longo prazo, se estivermos satisfeitos com os fundos escolhidos, a ideia é manter e reforçar nas quedas porque no longo prazo um bom fundo irá sempre valorizar.

[5coroas 1402]

há 15 minutos, mudasti disse:

Será? 😐 

Eu nunca tive problemas com isto, até a minha namorada me dizer isso. Tenho algum dinheiro investido em fundos sempre com vista a pelo menos 1 ano, e nunca me preocupei. Consegui até lucros em ~4 anos

Possivelmente a visão da minha namorada é diferente. O "se" foi ela que me plantou desde que falámos, porque eu não tinha ideia do "se"

Ok, entendo o que dizes.

Eu queria perceber se vocês quando investem num fundo resgatam quando está com "bom lucro" ou mesmo assim deixam ficar.

Porque se partirmos de uma base de investimento de 1,000 em 1/jan.
Em Junho existe um lucro de 500€. Vocês deixam ficar na mesma e esperam que continue a rentabilizar, correto?
Não retiram os 500€ e começam "de novo", é isso? Porque podem retirar apenas os lucros e deixar o valor inicial de investimento lá e continua investido.

 

Isto não vos faz sentido,  é isso?

Só estou a tentar perceber junto de vocês. Eu tenho pouca experiência  

Julgo que maioria dos que por aqui escrevem alguma coisa, investem para o Longo Prazo, embora possam brincar com pouco capital em algumas jogadas especulativas. Está mais do que sabido que andar sempre a entrar e a sair, raramente é melhor estratégia do que estar sempre em jogo. Tens que perceber bem a diferença entre o que é um investidor (que escolhe o tempo como o seu aliado) e um jogador (que aposta tudo na sorte).

Editado 9 de Março de 2021 por 5coroas

[patacascarvalho 29]

37 minutes ago, Lynch II said:

Fazendo um paralelismo com os investimentos . Tens uma quote do Buffet , portanto deduzo que seja para ti uma referência , conheces a personagem e o que defende , também poderás ter mais referências que te ajudaram a solidificar caminhos e opções.

Desde que descobri este tópico que a minha referência se alicercou no user Bedrock. Ainda não consegui escolher uma quote para assinatura.

[-------- 2582]

há 13 minutos, Bedrock disse:

Ao contrário da alocação de um portfolio de ativos financeiros com correlações negativas entre si que nos fazem baixar o risco global do portfolio, discutir política e futebol com pessoas com convicções contrárias às nossas tem uma capitalização similar ao neutral market: a soma do swing de ideias tende para zero de esclarecimento, devido aos enviesamentos das partes em sobrevalorizar as convicções próprias e subvalorizar ou desconsiderar as opiniões dos outros.

Por isso tento não discutir politicas, religiões ou futebol, bem futebol como tenho clube ainda faço o jeito, agora religiões quando sou Ateu, e politica quando sou apartidário não costumo muito dar a esse trabalho, até porque em ambos se costuma sofrer do chamado fideismo.

Mas já agora @Lynch II, a quote, eu até podia meter uma do Pedro Chagas Freitas, o Buffet defende maioritariamente investimento em ETFs e portanto gestão passiva, eu prefiro gestão activa, só aqui vês que o Buffet nem é uma referência para mim, no entanto, tal como vejo coisas que são positivas em todos os quadrantes políticos ( ao contrário de outros que só conseguem ver para um lado ) também sou "liberal" ao ponto de ver mais amplamente e dizer que o Buffet é um grande investidor, mas referência não, referências na minha vida só os meu pais.

A mim o que me interessa é isto:

[-------- 2582]

@mudasti Na minha humilde perspectiva, o ideal que qualquer um que se inicia nas poupanças/investimentos poderia fazer é algo assim:

1.º Fazer um fundo de emergência que faça face a pelo menos 12 meses de despesas ( aqui cada pessoa pode e devia também baixar as mesmas para que seja mais fácil ter esse fundo de emergência ) que pode estar num DP, fundo de tesouraria, certificados de aforro, etc, algo que se possa mexer rapidamente mas SÓ em caso de necessidade extremo.

2.º Criar como que um segundo fundo de "emergência", este fundo, que deveriam ser os teus 3.000€ iniciais, serve para ir poupando dos rendimentos - despesas que tens e investir nos mercados, se tivesses este segundo fundo, não "precisarias" dos tais 500€ nem a tua namorada vinha com essa conversa, porque respondias-lhe logo que não precisas de levantar porque tens mais um fundo de maneio caso seja necessário, e que vais é reforçar, porque é isso que se deveria fazer todos os meses, reforços periódicos, se te poes a levantar sempre que tens lucros das duas uma, deixas de ter essa almofada já existente nas quedas futuras ( tal como agora que só tens 70€, imagina que tinhas levantado os 500€ agora estavas com 2.570€ e tal, ou gastas o dinheiro em cerveja e não tens o beneficio dos "juros compostos" a renderem para ti 😉

[Bedrock 137]

há 21 minutos, patacascarvalho disse:

Desde que descobri este tópico que a minha referência se alicercou no user Bedrock. Ainda não consegui escolher uma quote para assinatura.

Camarada (eu nunca fui comunista, não sou comunista e nunca devo ser comunista), se precisares de ajuda para formulares uma assinatura com alguma diferenciação, sem citar frases alheias, diz quais são as tuas conviccões político-militares para eu te apresentar uma proposta de "assalto de mão" ao mainstream ... também depende da inspiração do momentum, às vezes não é fácil quando temos bruscos turnovers nos impulsos elétricos dos neurónios.

Editado 9 de Março de 2021 por Bedrock

[tiao 56]

há 23 minutos, D@vid disse:

Por isso tento não discutir politicas, religiões ou futebol, bem futebol como tenho clube ainda faço o jeito, agora religiões quando sou Ateu, e politica quando sou apartidário não costumo muito dar a esse trabalho, até porque em ambos se costuma sofrer do chamado fideismo.

Mas já agora @Lynch II, a quote, eu até podia meter uma do Pedro Chagas Freitas, o Buffet defende maioritariamente investimento em ETFs e portanto gestão passiva, eu prefiro gestão activa, só aqui vês que o Buffet nem é uma referência para mim, no entanto, tal como vejo coisas que são positivas em todos os quadrantes políticos ( ao contrário de outros que só conseguem ver para um lado ) também sou "liberal" ao ponto de ver mais amplamente e dizer que o Buffet é um grande investidor, mas referência não, referências na minha vida só os meu pais.

A mim o que me interessa é isto:

D@vid, já decretaste o dip?  Ou aguardas mais algumas sessões? 😁

[Vidolz 295]

Mas estes crashes não duram mais que 1 semana agora? 

Assim fica impossível de comprar barato.

[tiao 56]

há 1 minuto, Vidolz disse:

Mas estes crashes não duram mais que 1 semana agora? 

Assim fica impossível de comprar barato.

😁😁 Já não há crashes como antigamente! 

[5coroas 1402]

há 1 minuto, Vidolz disse:

Mas estes crashes não duram mais que 1 semana agora? 

Assim fica impossível de comprar barato.

Já não se fazem crashes como antigamente.😭 Malditos FOMO-Millennials que não conseguem estar sossegados.

[Bedrock 137]

Se esta madrugada, as bolsas da China, Hong Kong e Taiwan não começarem a recuperar as perdas das últimas 2 semanas, começo a ficar preocupado, mas por via das dúvidas já transmiti ao Bankinter que os USD em standby para pagarem a alavancagem de 2015, podem a qualquer momento serem reutilizados, isto porque eu só conheço uma maneira de acelerar a recuperação das perdas: alavancar o investimento no rebound para uma nova trend em alta.

Em 2015 dei-me mal com a China, pois não saí a tempo com ganhos e tomei perdas, antes que a perda tomasse conta de mim, e com esse dinheiro fui-me enterrar na biotecnologia, que passado 2 semanas do meu reforço aconteceu o tweet da candidata Clinton que provocou o crash na biotecnologia, agora passados 5 anos não estou carregado na biotecnologia mas estou carregado na China, Grande China e pouco na Índia. Mas eu não estou para me chatear demasiado com a irracionalidade e os estados de alma dos mercados acionistas: que se lixem. 

Editado 9 de Março de 2021 por Bedrock

[tiao 56]

Continua tudo com algumas balas para gastar! 😁

Eu antes desta semana tramada, ainda comprei umas coisas...Timing do caraças

[Bedrock 137]

há 14 minutos, Vidolz disse:

Mas estes crashes não duram mais que 1 semana agora? 

Assim fica impossível de comprar barato.

Atenção, podemos dizer que as correções no mercado dos EUA, dada a sua grande liquidez e fiabilidade, podem ser do tipo "tesão de mijo" (correções rápidas), mas nos mercados emergentes, Oriente e China, não sei não ... os orientais são conhecidos pelo pavio médio curto ... são muito voláteis. 

Editado 9 de Março de 2021 por Bedrock

[-------- 2582]

@tiao a coisa não está fácil não 😁 é que da última vez há um ano estávamos mesmo perante um crash, desta vez e apesar de falarem em crash, não é crash nenhum, enquanto não se entra num bear não há crash, não há dip, não há nada, só há sim umas boas oportunidades de meter aquele capital que ia para um samsung s21 ultra ou iphone pro max lol.

[Bedrock 137]

há 12 minutos, tiao disse:

Continua tudo com algumas balas para gastar! 😁

Eu antes desta semana tramada, ainda comprei umas coisas...Timing do caraças

E quando não encontrares boas oportunidades de compras nos mercados, compras mais uns carros antigos e fazes a alavancagem nos mesmos com carbono puro para os tornares mais leves e duráveis.

Editado 9 de Março de 2021 por Bedrock