Obrigações

[Bushy 61]

eu tambem acho que sim por isso é que entrei forte, agora vamos ver se a teoria está certa que às vezes tambem falha como as previsões do gov. lol

[Bushy 61]

Pessoal, que acham destas?

http://www.boerse-frankfurt.de/de/anleihen/bk+of+ireld+12+22+mtn+XS0867469305

São muito cara para isso tens a wind aquisition a dar 11.75%

[PNogueira 15]

Hj lá consegui entrar em portugal 37 em força e entrei com as sobras em 3w, agora é esperar que o país leve as ob. aos 80 para eu vender e de preferência já amanha se não for pedir muito. Hoje tive mais uma história com o meu banco, dei a ordem às 9h e responderam que o precário tinha mudado e que a op. tinha de ser taxada como transferência, claro que fui checar a coisa e claro que nada tinha mudado, fui refilar, conclusão comprei a coisa como compra e fui taxado normal, queria cobrar-me 0.5% e depois era só 0.018%, claro que já fiz queixa. Estes bancos é sempre a enganar um gajo. Abram a pestana.

3W Quais á tempos tentei entrar nas 3w power e não havia possibilidades ninguem queria vender.

[Zé Gato 0]

São muito cara para isso tens a wind aquisition a dar 11.75%

Bushy, sim, também acho, há obrigações a render mais, mas estas têm segurança, e são fresquinhas. Este tipo de obrigações vai para os 150%, eu acho uma boa altura para comprar porque estão baratas

A minha dúvida é realmente a segurança... bk ireland...

[Bushy 61]

3W Quais á tempos tentei entrar nas 3w power e não havia possibilidades ninguem queria vender.

tb comprei pouco só 10k

[Bushy 61]

Bushy, sim, também acho, há obrigações a render mais, mas estas têm segurança, e são fresquinhas. Este tipo de obrigações vai para os 150%, eu acho uma boa altura para comprar porque estão baratas

A minha dúvida é realmente a segurança... bk ireland...

Olha que a cotação tem vindo a cair ve a coisa a 1 ano

[Zé Gato 0]

Olha que a cotação tem vindo a cair ve a coisa a 1 ano

Eu penso que estas obrigações têm apenas 3 meses 

[Bushy 61]

ok entao ve a 3 meses

[Sleazydream 4]

Tambem entrei hoje nas ot2037 a ver se sobe rapidamente para os 85%!

Bushy que instituicao bancaria usas?

Pergunto porque tenho obrigacoes no Bpi e as que eles nao tem no bpinet bolsa so 50k nominal minimo como o exemplo das ot2037 ots com maturidades inferiores ja podem ser valores inferiores a 50k.

Sabem se no bes, bcp ou cgd é igual?

[Bushy 61]

comprei no bes, sem problemas e muito mais que 50k

[Visitante Pisa]

Tambem tou com a carteira cheia de 37.

Parece me que pode empatar aqui um bocado nos 75.....

Se vier mais a baixo ainda vou reforçar! Parece me mesmo a ultima oportunidade.

Abc

[Bushy 61]

eu acho que tem pernas para andar ate aos 80, vamos ver, que tambem já tenho muito disso

[Ramiro Costa 18]

eu acho que tem pernas para andar ate aos 80, vamos ver, que tambem já tenho muito disso

Desculpem a pergunta, mas... todo este vosso esforço em obter bons negócios com as obrigações não é sugado, quase por completo, pela nova legislação fiscal que incide sobre as "mais valias"?

Não será um esforço inglório, pois quem fica com a "parte de leão"  da vossa perspicácia em detectar bons negócios é o omnipresente e insaciável Estado, que lucra sem nada ter feito, sem nada ter arriscado?

Isso não é desmotivador para quem, como os amigos, investe/arrisca nestes mercados e depois vem o Estado e "papa" todo esse vosso esforço na declaração de IRS?

[Bushy 61]

E qual a tua solução, prefiro ganhar 72% das mais valias que faço do que nada.

[Ramiro Costa 18]

E qual a tua solução, prefiro ganhar 72% das mais valias que faço do que nada.

O rendimento obtido com as obrigações não é integrado/englobado no rendimento global do titular (a somar ao salário, lucros de empresa de que se é sócio, mais valias com ações, rendimentos prediais, etc)?

Ora isso fará aumentar o rendimento e, necessariamente, pode "atirar" o contribuinte para escalões mais elevados, onde a incidência do imposto é (ainda) maior.

[Bushy 61]

Ramiro o que preferes ganhar o salario minimo e pagares 0 de imposto ou ganhares 50 mil e pagares 45% de imposto, eu prefiro pagar 45% porque mesmo assim ganho cerca de 30 mil liquidos

[Ramiro Costa 18]

Ramiro o que preferes ganhar o salario minimo e pagares 0 de imposto ou ganhares 50 mil e pagares 45% de imposto, eu prefiro pagar 45% porque mesmo assim ganho cerca de 30 mil liquidos

O que eu acho é que quanto mais altos são os níveis de imposto, mais baixa é a coleta - e isso vê-se perfeitamente no caso português -, já que estas medidas draconeanas de subida dos impostos são um entrave ao investimento e, contrariamente, um incentivo à evasão fiscal e ao mercado paralelo.

Mas já agora, Bushy, deixe-me perguntar-lhe: qual é o seu "limite" fiscal? Se os 45% não o atrapalham, qual seria o limite (de taxa de imposto) a partir do qual se sentiria forçado a reconsiderar as suas decisões? 

[Sleazydream 4]

comprei no bes, sem problemas e muito mais que 50k

Bushy o Bpi impoe que certas obrigacoes as que nao estao no Bpinet bolsa se compre no minimo 50k nominais ou seja as ot's 2037 como nao estao tem este minimo, ja as ot's de 2013, 2016, 2023 etc posso comprar a quantidade que quiser inferior aos 50k como uma normal operacao de bolsa.

Sei que no invest nao e assim gostaria de saber como é num bes, bcp ou cgd.

Ou seja pelo Bpi nao conseguia comprar 10k das 3w como compraste.

[Visitante Pisa]

O rendimento obtido com as obrigações não é integrado/englobado no rendimento global do titular (a somar ao salário, lucros de empresa de que se é sócio, mais valias com ações, rendimentos prediais, etc)?

Ora isso fará aumentar o rendimento e, necessariamente, pode "atirar" o contribuinte para escalões mais elevados, onde a incidência do imposto é (ainda) maior.

Apenas é integrado se deixares ficar a maturidade.

Se venderes antes é considerado mais valia e ficas com 72%, tal como o bushy disse.

Abc

[Visitante Pisa]

Bushy o Bpi impoe que certas obrigacoes as que nao estao no Bpinet bolsa se compre no minimo 50k nominais ou seja as ot's 2037 como nao estao tem este minimo, ja as ot's de 2013, 2016, 2023 etc posso comprar a quantidade que quiser inferior aos 50k como uma normal operacao de bolsa.

Sei que no invest nao e assim gostaria de saber como é num bes, bcp ou cgd.

Ou seja pelo Bpi nao conseguia comprar 10k das 3w como compraste.

Olá. No único sítio onde comprei quantidades inferiores a 50k  de 37. Foi no montepio.

Não quer dizer que outros ao façam. Penso que no bes tambem não vais ter problemas.

Abc

[ruicas21 6]

Boas pessoal,

Que vos parece esta obrigação?

- Peugeot SA  8.375 07/15/14 (link) ----> 4.34% com maturidade já no próximo ano

[PNogueira 15]

Quem define a quantidade minima de compra não é o Banco mas sim quem emite a obrigação.

[PNogueira 15]

á pouco no Invest reparei no seguinte quanto simulei que ia vender as minhas ot37 o preço de compra era Cotação: 75,4250% a de venda 73,9700% quer dizer querem ganhar na venda e na compra é que a compra já tem sempre o ganho deles agora tb na venda é demais é certo que não cobram custodia e as taxas até são baixas mas isso devesse de certeza a já estarem a por a unha na compra e na venda.

[Zé Gato 0]

Boas pessoal,

Que vos parece esta obrigação?

- Peugeot SA  8.375 07/15/14 (link) ----> 4.34% com maturidade já no próximo ano

Na minha opinião essas têm um YTM demasiado baixo. Embora tenha um bom cupão (que é o que ainda lhe garante 4% de YTM) tens a maturidade já no próximo ano e se reparares no preço de compra (106%) mais custos de operação e manutenção da obrigação, o rendimento que tirarias no próximo ano não deve compensar o investimento. Há muitos melhores negócios disponíveis

[Bushy 61]

O que eu acho é que quanto mais altos são os níveis de imposto, mais baixa é a coleta - e isso vê-se perfeitamente no caso português -, já que estas medidas draconeanas de subida dos impostos são um entrave ao investimento e, contrariamente, um incentivo à evasão fiscal e ao mercado paralelo.

Mas já agora, Bushy, deixe-me perguntar-lhe: qual é o seu "limite" fiscal? Se os 45% não o atrapalham, qual seria o limite (de taxa de imposto) a partir do qual se sentiria forçado a reconsiderar as suas decisões?

è quando deixar de ver bons negocios como vejo agora, o imposto não pode aumentar muito mais do que está e já se começa a falar em redução de impostos, acredito que lá para 2015 as coisas começem a baixar um pouco logo eu não me preocupo com coisas que não existem ainda, conto com o que existe agora, se começar a por se em tudo então não ganho nada. E Ramiro se ganhar bem nisto faça uma empresa e pronto paga irc, contabilista e pec e certamente sai mais barato que 45% de mais valia.