Obrigações

[Guest Joao R.]

Viva a todos,

Tenho disponiveis cerca de 8K e pretendo investir em obrigacoes. Daqui a cerca de 1 mes devo ter aprox 42K no total provenientes de DP que vencem. Acham que devo comprar as OT's com maturidade de 2013 com o que tenho agora ou esperar 1 mes e investir num valor nominal de 50K noutras obrigacoes (com ask price a rondar 80 a 90%)?

Thanks.

[ruicarlov 806]

Se está disposto a correr o risco de um haircut, pode investir em OTs 2013, mas não recomendo o capital todo. As cotações neste momento estão muito favoráveis para comprar OTs, logo se quiser essas obrigações sugiro que use os 8k agora.

Agora os 42k já podem ser usados para obrigações de empresas, que normalmente têm valores nominais de 50.000. Nesse campo já temos umas obrigações mais seguras que as OTs, tipo as dos bancos (BES, BCP) ou Brisa, que têm rentabilidades atractivas. Obviamente que não são tão altas como as OTs, mas como sabemos risco anda de mãos dadas com retorno.

[afer 24]

Título Emitente Cotação % YTM % Cupão % Maturidade

O.T. 5% Junho 15/06/2012 REPÚBLICA PORTUGUESA 99,9200 5,1646 5,0000 15-06-2012

O.T. 5,45% 23/09/2013 REPÚBLICA PORTUGUESA 90,0950 12,6065 5,4500 23-09-2013

IRISH GOVT 5% 18/04/2013 REPÚBLICA DA IRLANDA 100,8075 4,2643 5,0000 18-04-2013

BTPS 4,25% 01/07/2014 REPÚBLICA ITALIANA 102,1925 3,3075 4,2500 01-07-2014

SPANISH GOV'T 2.5% 31/10/2013 REINO DE ESPANHA 100,0450 2,4689 2,5000 31-10-2013

DEUTSH REP 3,75% 04/07/2013 REPÚBLICA GERMÂNICA 104,8425 0,2300 3,7500 04-07-2013

CXGD 4.625% 28/06/2012 CAIXA GERAL DE DEPÓSITOS 99,2185 6,6322 4,6250 28-06-2012

BCPPL 28/02/2013 BANCO COMERCIAL PORTUGUÊS 89,2290 13,1636 2,3740 28-02-2013

BPIPL 3% 17/07/2012 BANCO BPI SA 99,2490 4,7606 3,0000 17-07-2012

BESPL FLT 19/03/2012 BANCO ESPÍRITO SANTO SA 99,5485 6,6118 1,5190 19-03-2012

ELEPOR 3.75% 22/06/2015 EDP FINANCE BV 86,2645 8,6365 3,7500 22-06-2015

PARPUBLICA 3.5% 08/07/2013 PARPUBLICA 77,0625 24,8826 3,5000 08-07-2013

BRISA 4.797% 26/09/2013 BRISA CONCESSÃO RODOV SA 93,6500 9,1851 4,7970 26-09-2013

PORT TELECOM 6% 30/04/2013 PORTUGAL TELECOM INT FIN 100,0995 5,8872 6,0000 30-04-2013

REN REDES ENERGETICAS 10/12/2013 REN REDES ENERGETICAS 100,1985 7,7267 7,8750 10-12-2013

 

boas  oportunidades

[ruicarlov 806]

Tchi, que post mais desagradável

Se era para colocar um lista tão grande de obrigações, pelo menos que formatasse minimamente o texto.

Isso assim deixa-nos de olhos em bico e torna muito mais difícil a comparação. Mais vale por o link de onde vem essa informação.

[tiagos 15]

https://www.bigonline.pt/pt/PoupancaRendimento_s/obrigacoes.asp

Podem divulgar mais links para fazer comparações

[afer 24]

está no b invest e acesso a qualquer pessoa

[afer 24]

Nome info YTM indicativa Valor Nominal Preço Taxa Cupão Data Maturidade 

Brisa SA 4.5 12/05/16  info 14,376% 50.000 * 4,5% 05-12-2016  comprar 

Portugal Telecom Fin 6 04/30/13 info 5,358% 50.000 * 6% 30-04-2013  comprar 

EDP Finance BV 3.75 06/22/15  info 8,354% 1.000 * 3,75% 22-06-2015  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 3.35 10/15/15 info 12,741% 0,01 * 3,35% 15-10-2015  comprar 

Banco Espírito Santo 5.625 06/05/14 info 12,628% 50.000 * 5,625% 05-06-2014  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 4.35 10/16/17 info 13,683% 0,01 * 4,35% 16-10-2017  comprar 

Grécia (Dívida Soberana) 5.5 08/20/14 info 91,142% 1.000 * 5,5% 20-08-2014  comprar 

Parpública 3.5 07/08/13  info 22,463% 50.000 * 3,5% 08-07-2013  comprar 

Irlanda (Dívida Soberana) 4 01/15/14 info 3,305% 0,01 * 4% 15-01-2014  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 4.8 06/15/20 info 12,846% 0,01 * 4,8% 15-06-2020  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 3.85 04/15/21 info 11,073% 0,01 * 3,85% 15-04-2021  comprar 

Caixa Geral de Depósitos 5.125 02/19/14  info 8,626% 50.000 * 5,125% 19-02-2014  comprar 

Brisa SA 4.797 09/26/13  info 8,029% 1.000 * 4,797% 26-09-2013  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 6.4 02/15/16 info 14,12% 1.000 * 6,4% 15-02-2016  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 5.45 09/23/13 info 11,576% 0,01 * 5,45% 23-09-2013  comprar 

Portugal (Dívida Soberana) 5 06/15/12 info 4,916% 0,01 * 5% 15-06-2012  comprar 

Irlanda (Dívida Soberana) 5 04/18/13 info 3,474% 0,01 * 5% 18-04-2013  comprar 

Ren- Redes Energ. Port. 6.375 12/10/13  info 6,571% 50.000 * 7,875% 10-12-2013  comprar 

Alemanha (Dívida Soberana) 0.5 06/15/12 info 0,057% 0,01 * 0,5% 15-06-2012  comprar 

Portugal(Dívida Soberana) 4.375 06/16/14 info 13,119% 0,01 * 4,375% 16-06-2014  comprar 

EDP Finance BV 4.125 06/29/20 info 8,17% 1.000 * 4,125% 29-06-2020  comprar 

BPI 3 07/17/12 Covered info 2,925% 50.000 * 3% 17-07-2012  comprar 

Caixa Geral de Depósitos 8 09/28/15 info 9,215% 1.000 * 8% 28-09-2015  comprar 

Nota: A compra de obrigações está disponível entre as 8:00 e as

[afer 24]

estas estão no b bingoline e acesso ao publico

[afer 24]

Nota importante : se verificarem nos dois saites que dei em obrigações no mesmo minuto há diferenças na compra de 1,2 e até quase 3% de diferença dum banco para o outro se fôr o cliente a comprar directamente.

[tiagos 15]

Nota importante : se verificarem nos dois saites que dei em obrigações no mesmo minuto há diferenças na compra de 1,2 e até quase 3% de diferença dum banco para o outro se fôr o cliente a comprar directamente.

Boa tarde,

Qual o mais barato para o cliente?

Trabalhas com os 2 bancos? qual o teu preferido?

Eu tenho OT a vencer a 15/06/2012 no BIG, mas quero investir mais noutras obrigações, em que papel investir? alguma sugestão?

Obrigado,

Tiago

[afer 24]

eu tambem tenho no Big e não tenho nada a apontar

[Guest Bushy]

Agora em Março vou comprar obrigações, estava a pensar nas do bcp ou as do BES até 2014 com yields de 12 e 14 %, qual a vossa opinião.

[PNogueira 15]

O investimento é se não me engano de 50k no minimo. Arriscado.

Cordialmente

Reituga

[Dino 5]

O que acham os entendidos das obrigações da parpulica?

É uma empresa do estado, e as obrigações vencem dia 8 de Junho de 2013.

Têm um retorno muito aliciante e tratando-se de uma empresa do estado não terá a mesma garantia do que as de dívida pública?

[PNogueira 15]

Penso que está previsto o desaparecimento dessa empresa já este ano, como depois vão ficar as Obrigações isso já não sei.

Reiposto

[afer 24]

o que está previsto é 2013

[minsk 6]

o que está previsto é 2013

Ha um topico sobre esse tema:

http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=5923.0

Se nao fosse arriscado, nao tinha rentabilidades assim tao superiores as OT's 2013. Se por um lado vencem uns meses antes das OT's e isso poderia significar que no caso de um perdao parcial das OT's, as da Parpublica poderiam vencer por inteiro, por outro o estado pode simplesmente encerrar a empresa (previsto durante 2013) e quem tem dividas que se amanhe...

Eu esperaria mais um tempo ate que houvesse directivas mais claras...

[PNogueira 15]

O que acham destas, será muito arriscado?

CAIXA GERAL DE DEPOSITOS SA

CXGD 8.000 09/28/15

ask yield to maturity9,23%

data de maturidade28-09-2015.

Valores indicativos

Última actualização:21-02-2012 00:00:00

compra

92%

venda

96,25%

Cordialmente

Reituga

[minsk 6]

A nível de segurança parecem me boas. O cupão é interessante, mas esse ask price de 92% parece me desactualizado. Apontaria para não menos de 95-96% neste momento, o que tem efeitos directos no Yeld.

[ruicarlov 806]

No Big consegue-se comprar hoje a 96.9%, o que dá uma yield de 9,023%

Mas de resto sim, acho que são seguras. Mais que as OTs, certamente  ;D

[minsk 6]

Mas falando de Obrigacoes apetitosas:

http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS0214446188

Estao com ask de cerca de 48-49% (!), o que significa que e preciso um investimento de cerca de 25K para um retorno de 50K em tres anos, alem de uma TANB de 4%. Nada mau, se correr bem....

À um mes atras estavam a cotar a 40%. Alguem tem informacoes/opinioes acerca do futuro da REFER (detida a 100% pelo estado)?

[ruicarlov 806]

Yields tão altas cheiram-me a esturro....

Se calhar são daquelas que estão em vias de serem convertidas em acções... ou outra marosca qualquer.

Se há algo que a Grécia nos ensinou é a ter cuidadinho com as Yields muito altas.

Penso que não é boa ideia decidirmos investir em obrigações através da lista das cotações desses sites. Fio-me mais nas listas que os bancos online disponibilizam. Não só por razões de segurança contra essas eventualidades, como também pela liquidez.

Provavelmente essas obrigações são muito pouco transaccionadas.

[PNogueira 15]

Não entendo o seguinte:

Quando consulto o preço de uma obrigação encontro

preço de compra 89%

preço de venda 93%

Quando dou ordem de compra apareçe o valor a 93% mas se eu estou a comprar não devia ser o preço de 89% ?

Cordialmente

Reituga

[Guest bushy]

Não entendo o seguinte:

Quando consulto o preço de uma obrigação encontro

preço de compra 89%

preço de venda 93%

Quando dou ordem de compra apareçe o valor a 93% mas se eu estou a comprar não devia ser o preço de 89% ?

Cordialmente

Reituga

Reituga

89% é quem deseja compra e dá esse preço

93% é quem tem para vender e só quer vender a esse preço

Pode por por exemplo uma ordem de compra a 89.5% e assim és o comprador a oferecer mais, oferecer o que o vendedor quer não, é como as casas o vendedor oferece x e o comprador oferece y

[PNogueira 15]

Mas isto é no site do Invest e não tenho opção de oferecer outros valores.

Cordialmente

Reituga