Obrigações

[Sleazydream 4]

Pois, o Tariko nem ata nem desata!

[jgrave82 3]

jgrave32, não sou nenhum especialista mas posso explicar-te aquilo que aprendi e que o meu gestor me explicou quando entrei nestas andanças.

Não havendo perdão de dívida (tal como aconteceu na Grécia), na maturidade (em 15 de Abril de 2037), essa obrigação vale os 100% e o teu dinheiro é devolvido. Para além disso tens o pagamento do cupão 4,1% sobre o valor nominal (e não o valor que pagaste na compra).

Por exemplo, ao investir 10K e estando a obrigação a 73% vais pagar apenas 7.3K (+ comissões + juros corridos). Mas o cupão será sempre sobre os 10K. Entre o agora e Abril de 2037, a cotação da obrigação poderá oscilar e até ficar acima dos 100% (por exemplo as de 2016 estão  a 102%).

Portanto, mesmo entrando agora parece-me que facilmente fazes 10% em menos de um ano a não ser que os mercados vejam Portugal como um caso perdido). Posso dizer-te que em Maio do ano passado comprei 31K nominais a 47,9 e reforcei com mais 28K nominais em Setembro a 57.21). E agora estão a 72%.

Também tinha comprado OT 2019 em Maio a 79.5 que coloquei hoje à venda.

Espero ter-te esclarecido um pouco mais mas volto a repetir que não sou nenhum expert. Apenas um curioso que conheceu recentemente o conceito de obrigações, fundos de liquidez, etc. Tudo graças ao meu excelente gestor de conta.

Obrigado pela explicação.

Parece-me então um bom investimento, visto que teoricamente e pelo dia de ontem, a visibilidade de Portugal está a melhorar.

Vou falar com o meu gestor de conta...

[jorge96 18]

As esfg2019 já ninguem quer vender, que ob. esta em 3 meses foi de 75 para 100

Viva...

Onde consigo ver o valor destas obrigações?!

Obrigado!

[Bushy 61]

Viva...

Onde consigo ver o valor destas obrigações?!

Obrigado!

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/anleihen/factsheet?ID_NOTATION=31409670

[Centelha 4]

Boas

Supostamente hoje é dia de pagamento de juros das obrigações continente. Alguém já recebeu os juros? É que a mim ainda não me caiu nada.

Cumps

[spirit 12]

Sim, confirmo que já recebi os juros.

[jorge96 18]

Boas

Supostamente hoje é dia de pagamento de juros das obrigações continente. Alguém já recebeu os juros? É que a mim ainda não me caiu nada.

Cumps

Tb recebi!

[Centelha 4]

Vocês adquiriram por qual banco? Eu foi pelo Popular e até agora ainda nada. Estou a estranhar.

[spirit 12]

Eu foi no BPI.

[jorge96 18]

Vocês adquiriram por qual banco? Eu foi pelo Popular e até agora ainda nada. Estou a estranhar.

BPI e Montepio!

[safita 0]

Tenho uma duvida sobre obrigações.

Tenho obrigações da REN, adquiri 5000E

Agora fui ver e tenho la 5280E sendo que o pagamento será feito só em Março o que são estes 280E a mais? esta com uma VAL de 5,6%.

Isto significa se mantiver esta valorização ate a maturidade, recebo o valor dos cupões mais o valorue investi mais o valor da valorização da obrigação?

david

[spirit 12]

Valorização de 5,6% dá uma valor de 5300€ para 5000€ investidos. Esta valorização só é obtida caso se venda antes da maturidade, o que leva a que se perca o valor dos cupões daí até à maturidade. É fazer contas e ver se vale a pena.

Na maturidade só é devolvido o valor nominal a 100%, ou seja neste caso os 5000€.

[safita 0]

Valorização de 5,6% dá uma valor de 5300€ para 5000€ investidos. Esta valorização só é obtida caso se venda antes da maturidade, o que leva a que se perca o valor dos cupões daí até à maturidade. É fazer contas e ver se vale a pena.

Na maturidade só é devolvido o valor nominal a 100%, ou seja neste caso os 5000€.

Muito obrigado pela resposta. Fiquei a entender.

david

[futsal78 37]

Eu sou do banco popular e já recebi....

[Centelha 4]

Sim, fui ver à pouco e tb já recebi. Mas foi só ao final da tarde.

[vanocas 5]

Acham que vale a pena Chipre 2015???

[Dino 5]

Tenho uma obrigação da parpública 3.5 que acaba em 07/13 e o meu gestor do BIG aconselhou-me por motivos fiscais a não a deixar ir até à maturidade e vendê-la antes.

"A tributação da diferença entre o preço de amortização das obrigações na maturidade (100%) e o preço a que estas foram adquiridas (no caso de o preço de compra ter sido inferior a 100%), foi alvo de um esclarecimento por parte das autoridades tributárias (em anexo).

Neste parecer vinculativo foi nosso entender que esta diferença deverá ser englobada nos rendimentos de capitais no anexo E ou J (consoante se trate de uma obrigação portuguesa ou estrangeira), ou seja, não é sujeita a uma taxa liberatória, sendo sim tributada à taxa marginal de imposto do contribuinte.

Assim, caso o cliente venda as obrigações antes da maturidade, a diferença entre o preço de compra e o preço de venda da obrigação será tributada como uma mais valia, a ser declarada no anexo das mais-valias à taxa liberatória de 26,5% em 2012 e contando para o cálculo do saldo entre as mais e as menos valias (o qual inclui por exemplo a negociação de acções).

Caso leve a obrigação até à maturidade, e uma vez que terá que englobar este ganho (diferença entre o preço de compra da obrigação e o valor nominal recebido na maturidade) nos restantes rendimentos, a tributação do cliente será à sua taxa marginal de imposto.

Analisando o artigo 68º do IRS (Taxas gerais) a taxa marginal de imposto é a da coluna (A).[table][tr][td]

Rendimento Colectável

( em euros)

[/td][/tr][/table] 

Taxas

(em percentagens)

[/t][/t] [table][tr][td]

Normal

(A)

[/td] [td]

Média

(

[/td] [/tr][tr][td]   Até 7 000

[/td] [td]

14,50

[/td] [td]

14,500

[/td] [/tr][tr][td]   De mais de 7 000 até  20 000

[/td] [td]

28,50

[/td] [td]

23,600

[/td] [/tr][tr][td]   De mais de 20 000 até 40 000   

[/td] [td]

37

[/td] [td]

30,300

[/td] [/tr][tr][td]   De mais de 40 000 até 80 000

[/td] [td]

45

[/td] [td]

37,650

[/td] [/tr][tr][td]   Superior a 80 000

[/td] [td]

48

[/td] [td]

---

[/td][/tr][/table]

Assim sendo penso vender antes da maturidade e reinvestir noutra ou noutras obrigações. Mas gostaria de saber se mais alguém está na mesma situação e se na vossa opinião é preferível investir já ou esperar mais pelo fim do prazo.

[jgrave82 3]

Boa noite,

Preciso de ajuda a interpretar o email que recebi do meu gestor - entretanto como foi no final do dia já não foi possível falar e gostaria de pensar sobre o assunto.

OT 2037 4,1%  - 15 abril 2037

Quantidade:7000

cotação 73,6900%

Total ilíquido: 5158,30€

Juros corridos:161,35€

Encargos:31,20€

total líquido:5350,85€

Na prática: eu compro 7000 OT e pago agora 5350€

Todos os anos recebo a 15 de Abril 161,35€ - Relativo às 7000 obrigações  ( ou aos 5350€ ?)

161,35€ por ano não será pouco?? isso dá 4,1% líquido?? 

as despesas são iguais em todos os bancos??  Estou no Invest

Comprando a 73,69%, se daqui a 1 ano as OT estiverem a 80% e se as vender ganho os juros corridos de então mais a diferença entre os 80% e os 73,69% de agora certo?

Será um bom investimento?

obrigado

[Cardoso24 587]

jgrave32, não sou nenhum especialista mas posso explicar-te aquilo que aprendi e que o meu gestor me explicou quando entrei nestas andanças.

Não havendo perdão de dívida (tal como aconteceu na Grécia), na maturidade (em 15 de Abril de 2037), essa obrigação vale os 100% e o teu dinheiro é devolvido. Para além disso tens o pagamento do cupão 4,1% sobre o valor nominal (e não o valor que pagaste na compra).

Por exemplo, ao investir 10K e estando a obrigação a 73% vais pagar apenas 7.3K (+ comissões + juros corridos). Mas o cupão será sempre sobre os 10K. Entre o agora e Abril de 2037, a cotação da obrigação poderá oscilar e até ficar acima dos 100% (por exemplo as de 2016 estão  a 102%).

Portanto, mesmo entrando agora parece-me que facilmente fazes 10% em menos de um ano a não ser que os mercados vejam Portugal como um caso perdido). Posso dizer-te que em Maio do ano passado comprei 31K nominais a 47,9 e reforcei com mais 28K nominais em Setembro a 57.21). E agora estão a 72%.

Também tinha comprado OT 2019 em Maio a 79.5 que coloquei hoje à venda.

Espero ter-te esclarecido um pouco mais mas volto a repetir que não sou nenhum expert. Apenas um curioso que conheceu recentemente o conceito de obrigações, fundos de liquidez, etc. Tudo graças ao meu excelente gestor de conta.

Parabéns pela explicação (e ao seu gestor de conta). Neste caso até era bem feita uma publicidade ao banco que tem gestores de conta com excelentes capacidades para explicar aos clientes determinados produtos.

Para quem gostar de risco OT2037 ;D

[Visitante NUNU]

queria comprar OT 2037

estive a ver os preçários do BES e do BEST.

por exemplo para 10.000, o BEST leva 104 euros, o BES leva 3 por mil mais impostos.

a diferença é grande.

mas é dificil comprar as OT no BES e fala-se que eles não vão ao mercado e vendem da sua carteira, se tiverem e mais caro.

qual a vossa opinião?

já alguem comprou no BES?

como correu?

tem de ser ao balcão ou no bes directo, certo?

o BEST tem as comissões mt caras...

[Bushy 61]

queria comprar OT 2037

estive a ver os preçários do BES e do BEST.

por exemplo para 10.000, o BEST leva 104 euros, o BES leva 3 por mil mais impostos.

a diferença é grande.

mas é dificil comprar as OT no BES e fala-se que eles não vão ao mercado e vendem da sua carteira, se tiverem e mais caro.

qual a vossa opinião?

já alguem comprou no BES?

como correu?

tem de ser ao balcão ou no bes directo, certo?

o BEST tem as comissões mt caras...

Eu sempre comprei no BES e o preço sempre foi o de mercado, mas fazem em otc

[Visitante nunu]

Eu sempre comprei no BES e o preço sempre foi o de mercado, mas fazem em otc

obrigado pela resposta.

e consegue-se comprar no besnet...eles dizem que sim...mas não sei onde...

[unclescrooge 0]

queria comprar OT 2037

estive a ver os preçários do BES e do BEST.

por exemplo para 10.000, o BEST leva 104 euros, o BES leva 3 por mil mais impostos.

a diferença é grande.

mas é dificil comprar as OT no BES e fala-se que eles não vão ao mercado e vendem da sua carteira, se tiverem e mais caro.

qual a vossa opinião?

já alguem comprou no BES?

como correu?

tem de ser ao balcão ou no bes directo, certo?

o BEST tem as comissões mt caras...

Comprar estas obrigações no BIG é particularmente fácil e tem-se a vantagem de não cobrarem custódia. Os preços têm-me parecido similares aos que vejo online. As comissões são razoáveis quando comparadas com as de outros bancos.

[vanocas 5]

No Big não se paga custódio de nenhuma obrigação???

[unclescrooge 0]

No Big não se paga custódio de nenhuma obrigação???

Tirado do preçário do BIG:

Guarda de Títulos de Obrigações adquiridas via Internet : Isento.

Pagar-se-á custódia por obrigações que não estão listadas no site. Hoje em dia, no site não há muitas obrigações interessantes, mas as OT2037 estão lá...