Obrigações

[minsk 6]

É um banco Holandês mas não estou por dentro da situação financeira a fundo, no entanto enfrentou dificuldades naquele periodo difícil aqui há uns tempos. Não é tão forte quanto o ABN Amro, que é o banco onde tenho conta, o Rabobank ou o ING mas tem a sua dimensão.

O problema com esta série é que são subordinadas e parece que há qualquer coisa no prospecto (342 paginas...) que prevê o não pagamento do cupão em certos casos e sem hipótese de reclamação do mesmo, 16 dias úteis antes de cada vencimento.

Acho que é por isso que está a cotar tão baixo pq embora sejam perpétuas, com um cupao de 11,25% a vencer certinho estariam a cotar bem acima.

[Bushy 61]

as magyar estao a subir bem, será que dia 21 vem boas noticias, se vierem estou lá dentro

[elitegroup 11]

Ia entrar hoje, mas o BIG disse que não têm autorização de comercializa-las  por terem um ranking baixo.

[Bushy 61]

Ia entrar hoje, mas o BIG disse que não têm autorização de comercializa-las  por terem um ranking baixo.

não vais esperar pelos resultados, e no bes é mais barato

[elitegroup 11]

Acho que se conseguiu aguentar nos 50% e com mais procura que oferta. O que é que é mais barato no BES? Comissões? Se forem como no BEST que é do BES é mais caro.

[Bushy 61]

Acho que se conseguiu aguentar nos 50% e com mais procura que oferta. O que é que é mais barato no BES? Comissões? Se forem como no BEST que é do BES é mais caro.

No bes é barato, vou comprar magyar mas so dia 21

[elitegroup 11]

Quanto pagas de comissão compra\venda? No BIG é 025% e 2% no cupão.

[Bushy 61]

Quanto pagas de comissão compra\venda? No BIG é 025% e 2% no cupão.

23% compra e venda e 2.4%

[Bushy 61]

se dia 21 as coisas forem boas compro 100k de magyar

[elitegroup 11]

23% compra e venda e 2.4%

Queres dizer 0.23% ou 2.3%?

[Bushy 61]

Queres dizer 0.23% ou 2.3%?

0.23

[Bushy 61]

continuo a não escrever no rankia, não entendo

[elitegroup 11]

Se entrar na Magyar vai ser só depois de 15 de Dezembro que é quando pagam o cupão, senão é perder bastante dinheiro visto que o juro corrido é cobrado em bruto e depois só se recebe o liquido, pelo menos no BIG é assim. Segunda ligo pro Best para ver se também funciona assim. Senão em 50.000 nominal é logo uma perda de 500€.

[Bushy 61]

no bes e no best as que tive foram sempre liquidas e depois no dia do cupão recebemos tudo de volta, eu vou ver como saiem esses resultados depois dia 16 logo vejo, gostava de entrar a menos de 55, só não sei é se compro 50 ou 100, vou ter que pensar bem pq elas são seniores de 1 ordem e por isso ando a matar a cabeça se justifica comprar 100

[PNogueira 15]

no bes e no best as que tive foram sempre liquidas e depois no dia do cupão recebemos tudo de volta, eu vou ver como saiem esses resultados depois dia 16 logo vejo, gostava de entrar a menos de 55, só não sei é se compro 50 ou 100, vou ter que pensar bem pq elas são seniores de 1 ordem e por isso ando a matar a cabeça se justifica comprar 100

Nao achas arriscado demais a cotar assim tão baixo?

[Bushy 61]

Nao achas arriscado demais a cotar assim tão baixo?

no meu entender não, se no dia 21 encontrar umas contas que me satisfaçam, e estamos a falar de ob.senior garantidas de 1ª ordem, e a Magyar Telecom é como fosse a zon da Hungria, tem uma divida controlada, e tem um mercado do cabo a crescer, logo vamos ver o que dá, mas o que me entusiasma é porque são garantida.

[PNogueira 15]

mas o que me entusiasma é porque são garantida.

Isso quer ao certo dizer o que?

[Bushy 61]

mas o que me entusiasma é porque são garantida.

Isso quer ao certo dizer o que?

é a 1ª divida a ser paga se houvesse falencia, é uma divida senior com garantias

[SR71 1]

Boa tarde,

Peço desculpa se estarei eventualmente a fugir ao tema deste post, mas aqui vai um pedido de opinião de quem estará de fora...

Tenho conta no BEST e a minha gestora apresentou-me uma proposta de alavacagem financeira que não sei se faz grande sentido. A ideia era ser concedido um crédito, a um ano, de 50 k€, seguro por outros activos da minha carteira de investimento, e com esse capital entrar na obrigação da Abengoa ABGSM 8 1/2 03/31/16 XS0498817542, que tem um cupão semestral de 8,5%. Até aqui tudo bem, mas considerando os custos do financiamento e as comissões de compra e venda da obrigação, e partindo do principio de que terei de as vender daqui a um ano para amortizar o financiamento, sobram apenas 690 € liquidos (considerando que as vendo ao mesmo % da compra), ou seja, cerca de 1,38% de rentabilidade. Bem sei que é um ganho que aparece com dinheiro que não é meu, mas sou eu quem corre todos os riscos. Qual a vossa opinião, faz sentido avançar por um caminho destes ou devo ficar quieto? (não ganho, mas pelo menos não perco nada...).

Obrigado pelos vossos comentários.

SR71

[-------- 2582]

Boa tarde,

Peço desculpa se estarei eventualmente a fugir ao tema deste post, mas aqui vai um pedido de opinião de quem estará de fora...

Tenho conta no BEST e a minha gestora apresentou-me uma proposta de alavacagem financeira que não sei se faz grande sentido. A ideia era ser concedido um crédito, a um ano, de 50 k€, seguro por outros activos da minha carteira de investimento, e com esse capital entrar na obrigação da Abengoa ABGSM 8 1/2 03/31/16 XS0498817542, que tem um cupão semestral de 8,5%. Até aqui tudo bem, mas considerando os custos do financiamento e as comissões de compra e venda da obrigação, e partindo do principio de que terei de as vender daqui a um ano para amortizar o financiamento, sobram apenas 690 € liquidos (considerando que as vendo ao mesmo % da compra), ou seja, cerca de 1,38% de rentabilidade. Bem sei que é um ganho que aparece com dinheiro que não é meu, mas sou eu quem corre todos os riscos. Qual a vossa opinião, faz sentido avançar por um caminho destes ou devo ficar quieto? (não ganho, mas pelo menos não perco nada...).

Obrigado pelos vossos comentários.

SR71

Não em parece que as tenha de vender daqui a um ano, pelo que percebo o crédito á colateral aos investimentos já existentes, nesses é que não pode mexer ou pelo menos manter um determinado rácio será? mas se o crédito for uma conta corrente pode sempre renovar e não pagar nada durante esse ano penso eu...já se falou por aqui neste tipo de crédito com colateral financeiro.

[SR71 1]

Correto, mas estou a fazer as contas pelo pior cenário. Quanto aos penhores, estou a dar seguros de capitalização, PPR e fundos de investimento (liquidez).

Uma outra questão, não haverá obrigações melhores que esta, por exemplo a Abengoa 9,625% 25/02/2015, XS0469316458, ou outra que tenha um yield maior?

[-------- 2582]

Correto, mas estou a fazer as contas pelo pior cenário. Quanto aos penhores, estou a dar seguros de capitalização, PPR e fundos de investimento (liquidez).

Uma outra questão, não haverá obrigações melhores que esta, por exemplo a Abengoa 9,625% 25/02/2015, XS0469316458, ou outra que tenha um yield maior?

A que preço estão essas da Abengoa que propuseram?

[SR71 1]

Para a ABGSM 8 1/2 03/31/16, na última simulação recebida estava proposto a 99%, mas já deve estar um pouco acima... Teve pagamento de cupão em final de Setembro e o próximo em 31 Março.

[-------- 2582]

99% e ainda falta 4 anos para acabarem...razões dadas para serem essas e não outras?

[SR71 1]

Não houve nenhuma razão nem justificação em concreto, segundo a gestora seria uma obrigação interessante... Fico, todavia, com dúvidas se não será um dos casos em que eles têm esta obrigação para despachar e estão a propor como se fosse a melhor solução. Estarei muito longe da verdade?