Poupanças Plus - BES

[Visitante M Martins]

Boa noite a todos,

Não tive oportunidade infelizmente de ler o artigo na sua integra mas parece que vai haver perdas elevadas para os emigrantes! Eles que não pensem que algum de nós vai aceitar perder metade do que la meteu!!! Aliás sugiro que ninguem aceite nada antes de falarmos e partilharmos uns com os outros o que nos foi proposto se é que o vai ser. Mas desta vez até acredito que o façam sabem porquê??? Porque está a aproximar-se o mês de Agosto e claro o novo banco está a venda e a chegada dos emigrantes em massa a fazer barulho nos balcões cairia muito mal!!!! No entanto sugiro que ninguem deixe de fazer barulho caso a solução não seja aceitável e no minimo identica à dos residentes em portugal.

[Visitante M Martins]

Aqui têm a noticia na íntegra

Tavares tem dúvidas sobre solução para

emigrantes

Diogo Cavaleiro | diogocavaleiro@negocios.pt

A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários veio a público criticar a solução

encontrada pelo Novo Banco, e aprovada pelo Banco de Portugal, para os emigrantes que

colocaram poupanças em veículos sediados em paraísos fiscais, que contêm dívida do

Banco Espírito Santo.

"A solução que foi apresentada à CMVM permite apenas a recuperação parcial e aprazo do

capital", considerou Carlos Tavares, na audição parlamentar de terça-feira. Além disso, o valor de

mercado destes títulos é, segundo o regulador, próximo de 400 milhões de euros (há produtos que

a CMVM não aferiu o montante), quando o valor colocado pelos investidores se aproximava dos

794 milhões de euros.

Para Carlos Tavares, a questão que fica é: "Como se vai

compensar a diferença?" Por isso, disse esperar "imaginação

suficiente" para que se consiga assegurar o ressarcimento dos

investidores, dado que, considera o presidente da CMVM, "aparentemente,

as provisões remanescentes não são suficientes para cobrir

integralmente a diferença de valorização referida".

Neste momento, a solução ainda não chegou às mãos dos investidores emigrantes, mas o

Credit Suisse já assumiu a responsabilidade que permite a desmontagem dos veículos, factor

essencial para que se possa pôr em prática a solução. Um dos pontos criticados por Carlos Tavares

é que há quatro veículos com dívida do BES aí inserida, mas o banco suíço argumenta que só tem

responsabilidade sobre três deles.

[Visitante Pjc]

Obrigado por o artigo M Martins.

Mas quem é que vai aceitar perder metade do dinheiro investido? Nem pensar nisso, ou se recupera tudo ou vai para tribunal e mais nada!

[Visitante marina91]

ATENçÃO e CUIDADO ! (URGÊNCIA EM PARTILHAR ESTA MENSAGEM NO SEU PERFIL !)

O Novo Banco jà começou a contactar clientes emigrantes para apresentar uma solução complexa. Temos que estar TODOS muito atentos, ter muita CAUTELA e PRUDÊNCIA !

NÃO ASSINEM JA os documentos que vão ser apresentados. Pensem primeiro. NOS DO MEL estamos a contactar advogados porque so eles e não gestores (não são pagos par serem seus amigos, visto que ja nos enganaram) sabem o risco e o valor da solução !

Não ha uma solução ùnica, mas uma solução em função do produto. Parte do capital investido vai ser convertido em Obrigações Sénior do Novo Banco (o qué uma obrigação sénior : https://www.deco.proteste.pt/…/obrigacoes-senior-s5012604.h… ) e o resto, em geral, em depositos a prazo.

NAO HÀ CERTEZA que O TOTAL DEVOLVIDO (obrigações + depositos a prazo) ULTRAPASSE 90% do CAPITAL INVESTIDO ao cabo dos 6 ANOS previstos !

Por enquanto, 2 produtos NÃO TEM SOLUçÃO : EURO AFORRO 10 e EG PREMIUM !

Daqui alguns dias (1 ou 2 semanas), diremos o nome do gabinete de advogados que terà a nossa preferência para a ànalise da solução que não é nada fàcil de compreender e de explicar mesmo pelos gestores.

FOMOS ENGANADOS UMA PRIMEIRA VEZ

mas

NÃO SEREMOS ENGANADOS UMA SEGUNDA !

Entretanto, MANIF 10 de AGOSTO 2015 11H LISBOA - 195, av Liberdade

Força !

[Visitante Carlos 76]

Obrigada pela informacao. Tentar por todos os meios sociais espalhar a noticia.

[Visitante marina91]

Bom dia,

Aqui o contacto das pessoas do mouvimentos emigrantes lesados 06.88.97.89.59 /06.12.76.60.71 para fazer forca contra a solucao do novo banco.

Bom courage à todos

[Visitante marina91]

A solucao sera aplicade se 50% da gente aceitar

[Visitante marina91]

Produtos em causa não são discriminados e há quem considere que se trata do polémico papel comercial.

ONovo Banco está a apresentar soluções para os grandes clientes do antigo BES que movimentam, em média, cerca de um milhão de euros por mês. Os produtos em causa não são nunca discriminados no modelo contratual a que o i teve acesso, mas algumas fontes contactadas pelo jornal admitem que também se poderá tratar do polémico papel comercial, aplicações vendidas pelos BES para financiar empresas do grupo Espírito Santo quando estas já estavam falidas.

Contactada pelo i, fonte oficial do Novo Banco diz que a proposta do Novo Banco não é nova, mas que se trata sobretudo de “obrigações soberanas do BES, que excluem o papel comercial”.

Contudo, no documento o Novo Banco não identifica que tipo de investimentos transitam para os depósitos a prazo. O i sabe que muitos clientes já aceitaram a proposta, optando pelo mal menor, ou seja, não perderem tudo o que tinham investido ou, em alternativa, ficarem anos à espera que os tribunais decidam sobre os créditos que tinham sobre o antigo Banco Espírito Santo.

Renuncia à litigância ONovo Banco estipula ainda que quem aceitar este acordo dá o seu sim irrevogável à constituição na data de liquidação do investimento do depósito a prazo a três anos com o valor de liquidação do investimento e do depósito a prazo a dez anos.

As partes declaram também expressamente que o acordo configura uma operação exclusivamente de natureza comercial e não consubstancia a assunção por parte do banco de qualquer responsabilidade pela gestão de carteiras.

Ao mesmo tempo, o cliente renuncia a qualquer acção ou direito de qualquer tipo ou natureza, incluindo de natureza indemnizatória, que tenha ou possa vir a envolver o banco ou quaisquer sociedades em relação de domínio ou de grupo com esta, decorrente do contrato de gestão de carteiras ou de qualquer expectativa de rentabilidade do seu investimento e obriga-se a desistir de imediato de quaisquer acções, reclamações ou processos que haja iniciado ou intentado junto de qualquer entidade.

O acordo estabelece ainda que o cliente colaborará com o banco em tudo o que seja por este razoavelmente requerido no que respeita a eventuais notificações ou solicitações de entidades de supervisão ou entidades terceiras que tenham origem ou qualquer relação com o serviço de gestão de carteiras.

Ocliente compromete-se ainda a “não efectuar qualquer pedido de levantamento antecipado parcial ou total do investimento nem a dar qualquer ordem que contrarie o presente acordo, não estando o banco obrigado a cumprir qualquer ordem ou instrução que seja dada em violação desta cláusula. Ambas as partes se obrigam ainda a manter e absoluta confidencialidade o conteúdo do acordo, bem como as negociações que o envolveram.

Relativamente aos novos depósitos, o modelo contratual refere que, “não permitindo as actuais condições de mercado atingir a rendibilidade esperada do investimento, este pretende constituir um depósito a prazo com o montante resultante da liquidação do investimento, na data fim (ainda que ultrapassada) ou antecipadamente”.

O Novo Banco refere que o montante do depósito a prazo será o equivalente a 75% da diferença entre o valor investido pelo cliente, líquido de levantamentos, acrescido da rendibilidade esperada e do valor de liquidação do investimento, que será “pago ao cliente através da constituição de outro depósito a prazo a dez anos”.

O depósito a prazo a três anos “será constituído pelo cliente na data de liquidação do investimento com o valor da liquidação do investimento, associado a uma conta junto do banco, a sua ficha de informação normalizada e condições gerais contratualizadas”. Já no depósito a dez anos, este também é constituído na data de liquidação do investimento, com outra ficha de informação normalizada e condições gerais contratuais”.

O valor da liquidação do investimento que resultou da liquidação de todos os activos que constituíram a carteira, após comissões e impostos será aplicado pelo cliente na constituição do depósito a prazo a três anos.

[Visitante marina91]

Conselho de Ministros aprova alteração que retira competências à CMVM

Publicado a 16 JUL 15 às 20:29

A alteração visa clarificar que, nos casos de transferência ou alienação parcial da atividade de uma instituição objeto de resolução, é preciso autorização do Banco de Portugal.

Conselho de Ministros aprova alteração que retira competências à CMVM

Logotipo da CMVM

O Governo alterou esta terça-feira, em sede de Conselho de Ministros, um regimento que tutela os bancos e restantes instituições financeiras, alteração esta que retira competências à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

"Trata-se de uma alteração que visa clarificar que, nos casos de transferência ou alienação parcial da atividade de uma instituição objeto de resolução, carece de autorização do Banco de Portugal o cumprimento de obrigações por ela anteriormente contraídas", adianta o Conselho de Ministros.

A Lei Quadro dos Reguladores (67/2013 de 28 Agosto), na alínea "e" do nº3 art.47?, permitia à CMVM determinar o ressarcimento justo de clientes de uma qualquer instituição financeira.

A alteração agora feita, a feita a pedido do Banco de Portugal, acontece na mesma semana em que o presidente da CMVM, Carlos Tavares, propôs a conversão dos títulos de dívida da empresa do Grupo Espirito Santo, vendidas aos balcões do BES, em dívida subordinada ao Novo Banco.

Num momento em que pode estar perto a venda do Novo Banco, o Governo garante, com esta alteração, que não aparecem surpresas no negócio.

A TSF tentou obter uma reação da CMVM mas, para já, o regulador do mercado mobiliário, não comenta a decisão do Executivo.

[Visitante marina91]

Porta-voz MEL em França : -- Sra Helena Batista +33.6.75.23.90.60 -- Sra Amélia Reis +33.6.30.42.16.46 Porta-voz MEL em Portugal : -- Sr Luis Marques +351.964.925.761 Atendimento ao pùblico : 06.12.76.60.71 (Sra. Teresa) /  6.66.33.21.41 (Sra. Filomena) / 06.88.97.89.59 (Sr. Carlos) / 06.07.64.26.41 (Sr. Antonio)

[Visitante cda]

Bom dia  ja ha mais informacao vejam o noticia no jornal de negocios http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/solucao_do_nb_para_emigrantes_preve_reembolso_em_seis_anos.html

[Visitante marina91]

Mentira !! segundo o typo de poupancas que tem a gente vai recuperar um certo % do capital investido que sera tranformado em obrigaçoes Senior!!

O problème sao essas obrigaçoes pourque quando as for vender vai ter que pagar 28% taxe actual d'impostos sobre a mais valia das obrigacoes !!

J'a vamos perder 10% do capital porque so permete recuperacao de 90% do Capital alem disso pagasses 28% sobre a mais valia dessas obrigaçoes ao vender, durantes 6 anos tem o dinheiro bloqueados sem ter rendimento d'ele

So a gente que tem top renda 4 esses vao areceber 120% (totalidade do capital mais 20% de juros)

Quanto e que vao perder ?

[Visitante Pjc]

Bom dia  ja ha mais informacao vejam o noticia no jornal de negocios http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/solucao_do_nb_para_emigrantes_preve_reembolso_em_seis_anos.html

Alguem aqui pode colocar a integralidade do artigo por favor?

Obrigado.

[Visitante M Martins]

Concordo inteiramente com a Marina! Isto é uma vergonha eles fazem o que querem decidem o que lhes apetece uns recebem 20% de juros e os outros para além de perderem 50% do capital vão ter que esperar 6 anos para recuperar o que la tinha metido ja para nao falar dos 2 anos de juros que foram ao ar e este ano morto onde tiveram de propósito 1 ano a espera para decidir uma bela merda de solução desculpem a expressao! Que só os favorece a eles? Todos tinham o mesmo um produto a prazo que lhes garantia um juro no final do prazo, ninguem nunca quis nada disto açoes?! Se quisesse ter açoes tinha ido para bolsa!!! e agora decidem isto e no final ainda vamos ter que pagar 28% de imposto sobre as mais valias!!! Mas que mais valias eu apenas recuperei as minhas poupanças isso se as conseguir recuperar algum dia!!! É uma vergonha, este pais é nojento, tenho vergonha deste pais!!!!É só gatunos e ladrões!!! Isto é tão ridiculo que aquele que vao ter as maiores perdas sao aqueles que vao ter que pagar mais imposto sobre mais valias e que vão ter que esperar mais tempo para conseguir recuperar o que la tinham metido! Isto é surreal!!! E vamos aceitar isto?!!

[pauloaguia 652]

Alguem aqui pode colocar a integralidade do artigo por favor?

Já têm sido transcritos para este (e outros) tópico vários artigos sobre o assunto e, até agora, têm passado sempre sem um comentário da moderação. Pela minha parte, e a menos que o Jornal de Negócios ou o Pedro Pais se manifestem contra, provavelmente vão continuar a passar.

Mas não acham que seria uma forma de agradecer a cobertura que o jornal tem feito, o pagarem pelo conteúdo, como é suposto? Só para reflexão :

[Visitante MARINA91]

Boa noite,

Agradecemos a todos os jounaliste que transmeter as informacao, mais a informacao esta errada.

Nao imos recuperar a totalidade do capital se um dia iremos recuperalo porque assas obrigacoes nao tem cota nem coupao impossible de as vender mesmo a crer perder !!pour niguem as vai comprar sao obrigacoes que chegem a maturidade so daqui à 32 anos !! Imagine so ter que esperar 32 anos para poder recuperar 60% do capital investido isto tem racucino !! Pregunte ao seu gestor de conta que lhe diga se tem comprador para essas obrigacoes ?? Nao a !! E os dépositantes de EG PRENIUM E EURO AFFOR 10 nada para eles !!!

Mas muito obrigados à todas as pessoas de boa vontade de partilhar as informacao

[Visitante MARINA91]

http://www.rtp.pt/noticias/economia/proposta-do-novo-banco-deixa-emigrantes-com-duvidas_v846099

[miza 0]

Amigos das poupanças plus já foram contactados? Ai que "solução" indecente!! Dos juros destes três anos ninguém fala! Para além que não temos acesso sequer a totalidade do capital investido!

[Visitante FAMJ]

Boa tarde amigos ja estive ontem e hoje no meu balcão ontem em reunião com responsavel regional do nb aquilo que me quis impingir e que seriamos ressarcidos no fim dos 6 anos em 102% do capital eu vim para casa e depois de fazer todas as contas caso as obrigaçoes nao baixem e haja alguem para as comprar o reembolso seria de 90% por isso muita atenção porque mais uma vez estao a tentar enganar os em

igrantes.

SO ALDRABOES DO PRIMEIRO AO ULTIMO.,QUANDO confrontei ogerente dobalcao com as minhas contas ele não teve outro remedio que concordar comigo.

se for preciso partir tudo parte se tudo mas elesja sabem o que os espera porque ja e preciso bater a porta para eles abrirem. Sbem a m***a que fizeram e ja comecam a ter medo.

Dia 10 de Agosto vemos nos em Lisboa

coragem e não se deixem enganar.

[Visitante marina91]

Nos somos portugaises de segunda zona à solucao dos résidentes foi as recuperacao do capital e jurons e nos nem à totalidade do capital acoes préférenceias transformadas  em obrigacoes que nao valem nada  (lixo) e jurons nem pense!!! EG prenium nada e euro affor 10 nada. Manifestacao 10 de agosto em Lisbonne

[Visitante cda]

boa tarde a proposta  nb e muito ma porque se as coisas nao foram bem no nb as obrigacoes perdem valor e tambem nao estou a entender os clientes das series comerciais residentes tiveram ja a uns meses outro tipo de solucao com um deposito a prazo a 3 anos e outro a 10 anos e os bom clientes que foi resolvido estes dias tam deposito a prazo 3 e 10 anos porque o dr stock a nos nos quer meter outo tipo de porcaria porque nao somos todos portugueses o esta a fazer dos clientes parvos porque nas faq nb tinha escrito series comercias continum as condicoes contratadas nao e que se esta a ver  porque no meu caso faltavam 3 semanas per ter os juros  e agora vou perder os juros + ter que estar a espera 6anos total 9 ano e uma vergonha  e de recusar sem pensar dus vezes forca

[Visitante Pjc]

Já têm sido transcritos para este (e outros) tópico vários artigos sobre o assunto e, até agora, têm passado sempre sem um comentário da moderação. Pela minha parte, e a menos que o Jornal de Negócios ou o Pedro Pais se manifestem contra, provavelmente vão continuar a passar.

Mas não acham que seria uma forma de agradecer a cobertura que o jornal tem feito, o pagarem pelo conteúdo, como é suposto? Só para reflexão :

Se não for possível meter o artigo completo, alguém pode ao menos resumir as ideias?

Caro Pauloaguia, o que também dê para refletir é a ideia de pedir a pessoas completamente ruinadas de pagar para ter informação detalhada sobre a maneira como foram roubados (e talvez o estejam para ser ainda mais).

Qualquer jornal que publique assuntos relativos a esta situação não está de maneira alguma a tentar favorecer ou ajudar os lesados que nós somos, mas sim a tentar ganhar dinheiro graças à nossa situação desesperada!

Por incrível que pareça, a imprensa tem acesso a informação à qual os principais interessados não têm. Se tivesse na nossa situação, provavelmente que já há muito tempo que teria esquecido o que é ou não moralmente aceitável.

Só para reflexão...

[Visitante Pjc]

Tive hoje um encontro com um responsável de uma agência.

Tudo o que soube dizer foi que a proposta para os Poupança Plus deveria cobrir a totalidade do montante inicialmente investido. Confirmo também, que para o EG Premium, não há proposta, nem sabem se um dia vai haver...

Basicamente a solução não é negociável, quem quer que aceite, quem não quiser pode ir para tribunal, segundo ele com probabilidades mínimas de ganhar.

Ainda assim, afirmou que não conhecia nenhum dos detalhes da proposta, maturidade e/ou cupão das obrigações, taxa do depósito, que parte é que é composta por o depósito ou obrigações etc... Tudo o que sabe é que só é no fim de 6 anos é que o capital seria recuperado.

Agradecia que deixassem aqui o que vos dito exatamente para podermos comparar as informações.

Mais uma vez, coragem a todos, não nos podemos deixar enganar uma segunda vez.

[Visitante marina91]

Bom dia

a preposta do NB è liquidar as acoes préferencias, transformar o montante em obrigacoes (obrigacoes com maturidade de 32 anos sem coupao nem cotacao) essa obrigacoes sao consideradas como lixo ningem a vai compar!!!.

Se o montante recuperado na venda das acoes nao atingir 60% do capital investido nas acoes preferencias o banco complète por um déposito à prazo a différencia entre o montante récupérado e os 60% (ex : se sobre 100 000 euros recupere 55% o banco vai criar um déposito a prazo de 5000 euros)

Esse déposito tem um rendimento de 1.5% TANB bloquéado durante 2 anos

A preposta que eles prétendent nos fazer aceitar e que e que praticament à totalidade do nosso capital est investide em obrigacoes que sao lixo e uma pessoas récupera apenas no melhor dos casos 15% em dépositos no pior nada em dépositos.

Pregunte ao gestor que lhe diga se a comprador para essas obrigacoes ??? E VERA

Bom courage

[miza 0]

Caro PJC aim foi me transmitida exactamente a mesma solução! Os mesmos pormenores de ter poucas chances em tribunal e que ao fim de 6 anos o capital era recuperado! Devem pensar que somos mesmo ignorantes! Ainda não tenho o formoto em papel. De qualquer forma acompanhem o Mel no facebook que tem a proposta a ser analisada por um grupo de advogados. Havíamos de os processar por nos enganarem duas vezes! Não sabem fazer contas, rua!!