ETFs (Exchange-Traded Funds)

[Max_Filas 6]

A 04/11/2017 às 16:22, Max_Filas disse:

Boas

Aqui fica a minha carteira de ETFs.

Constituída na Degiro, com ETFs de acumulação, em Abril do ano passado

60% Ações

30% Bonds

10% Imobiliário

iShares Core S&P 500 UCITS ETF - IE00B5BMR087                    27%
SPDR MSCI Europe UCITS ETF - IE00BKWQ0Q14                        24%
ComStage MSCI Pacific TRN UCITS ETF - LU0392495023        9%
db x-trackers II Barclays Global Aggregate  - LU0942970798    30%
db x-trackers FTSE EPRA/NAREIT  - LU0489337690                   10%

 

Boas. Estive à procura de outros ETFs para investir. Gostava que partilhassem a vossa opinião sobre como poderia reorganizar a minha carteira para investir (ou não!) em alguns destes ETFs. A ideia é sempre ter ETFs de grande dimensão, de acumulação e que me permitam diversificar a carteira.

1 - Uma aposta que me parece lógica é investir em small cap, uma vez que os ETFs de ações que tenho são de grandes ações. As hipóteses que tenho são estas sendo que ainda não decidi qual:

SPDR® MSCI World Small Cap UCITS ETF (EUR) | ZPRS - IE00BCBJG560 com (55% exposição US!)

https://www.justetf.com/uk/etf-profile.html?query=IE00BCBJG560&groupField=index&from=search&isin=IE00BCBJG560

iShares Edge MSCI World Size Factor UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | IS3T - IE00BP3QZD73 com (22% exposição Japão!)

https://www.justetf.com/uk/etf-profile.html?query=IE00BP3QZD73&groupField=index&from=search&isin=IE00BP3QZD73

Talvez o ishares!…

 

2 - Faz sentido reforçar a carteira com estes de bonds governamentais?

A verdade é que o Bond Global Aggregate que tenho me desiludiu um pouco mas confesso que não sou especialista para perceber se deveria ter tido algum comportamento diferente. Se calhar até se portou muito bem!. De obrigações governamentais selecionei estes:

Amundi ETF Govt Bond EuroMTS Broad Investment Grade 10-15 UCITS ETF | C10 - FR0010754143

https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?groupField=index&query=FR0010754143&from=search&isin=FR0010754143

iShares USD TIPS UCITS ETF - IE00B1FZSC47

https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?sortField=fundSize&groupField=none&sortOrder=desc&from=search&isin=IE00B1FZSC47&distributionPolicy=distributionPolicy-accumulating&assetClass=class-bonds&country=US

 

3 - Destes 3 abaixo tenho algumas dúvidas sobre o que são, que ativos contêm e de que forma me permitem diversificar a minha carteira:

db x-trackers S&P Global Infrastructure UCITS ETF 1C - LU0322253229

https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?groupField=index&query=global&from=search&isin=LU0322253229&distributionPolicy=distributionPolicy-accumulating

Strategy of iShares Edge MSCI World Multifactor UCITS ETF - IE00BZ0PKT83

https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?index=MSCI%2BWorld%2BDiversified%2BMultiple-Factor&groupField=index&from=search&distributionPolicy=distributionPolicy-accumulating&isin=IE00BZ0PKT83

Amundi ETF Govt Bond EuroMTS Broad Investment Grade 10-15 UCITS ETF | C10 - FR0010754143

https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?groupField=index&query=FR0010754143&from=search&isin=FR0010754143

Obrigado!

[Mouro Emprestado 639]

Para os apreciadores dos ETFs da Vanguard (versão europeia):

https://www.bancobest.pt/ptg/best_etfs-vanguard-funds-plc?banner2

[frugal 4]

A 23/11/2017 às 20:23, Mouro Emprestado disse:

Para os apreciadores dos ETFs da Vanguard (versão europeia):

https://www.bancobest.pt/ptg/best_etfs-vanguard-funds-plc?banner2

Viva

onde podemos ver quanto custam por ano?

 

abco

[xgoldpt 22]

Alguém na Degiro tem os ETF's 
FR0010028860 Lyxor EuroMTS All-Maturity Investment Grade (DR) UCITS ETF EUR
FR0010174292 Lyxor EuroMTS Inflation Linked Investment Grade (DR) UCITS ETF EUR
?
Fui hoje à minha conta e apareceram-me estes movimentos estranhos:

Parece tipo uma substituição de ETF's.
Alguém com algo parecido?

[inpanzinator 0]

Não consigo ver a imagem, mas aconteceu-me o mesmo com o Lyxor EuroMTS All-Maturity. E agora na carteira aparece o novo ETF, mas diz que vale 0...Um bocado estranho. 

[mnml 9]

A 25/11/2017 às 08:03, frugal disse:

Viva

onde podemos ver quanto custam por ano?

 

abco

Na tab condições de cada fundo.

[pfonseca 102]

A 18/11/2017 às 18:19, Max_Filas disse:

3 - Destes 3 abaixo tenho algumas dúvidas sobre o que são, que ativos contêm e de que forma me permitem diversificar a minha carteira:

db x-trackers S&P Global Infrastructure UCITS ETF 1C - LU0322253229

Strategy of iShares Edge MSCI World Multifactor UCITS ETF - IE00BZ0PKT83

Amundi ETF Govt Bond EuroMTS Broad Investment Grade 10-15 UCITS ETF | C10 - FR0010754143

db x-trackers S&P Global Infrastructure UCITS ETF 1C - LU0322253229

ETF de empresas de infraestruturas, tais como utilities (energia), transportes. É um ETF sintético.

Da página da morningstar.uk: "The aim is for the investment to reflect the performance of the S&P Global Infrastructure Index (Index) which is designed to reflect the performance of 75 companies from developed countries and emerging markets representing three industry sectors: utilities, transportation and energy"

 

iShares Edge MSCI World Multifactor UCITS ETF - IE00BZ0PKT83

É um sub-grupo do MSCI World Index, com base em 4 factores: Value; Momentum; Size e Quality, como está descrito no folheto da Ishares

"The Index aims to reflect the performance characteristics of a subset of equity securities (e.g. shares) within the MSCI World Index (“Parent Index”), which are selected
and weighted on account of their relatively high aggregate exposure to four ‘style’ factors: Value (i.e. companies selected based on indicators of good value: forward
share price to future earnings, share price to book value and enterprise value (a company’s true value) to operating cash flow); Momentum (i.e.shares which
outperformed the market in the last 2 years and increased in price over the last 6 and 12 months (with a month lag)), Size (i.e. companies with a lower market
capitalisation than other companies in the same country); and Quality (i.e. companies selected based on the quality of their underlying performance: return-on-equity,"

 

Amundi ETF Govt Bond EuroMTS Broad Investment Grade 10-15 UCITS ETF | C10 - FR0010754143

Acho que a descrição do JustETF explica este ETF: "The FTSE MTS Eurozone Government Broad Investment Grade 10-15 (formerly named EuroMTS) index tracks Eurozone’s largest and most widely traded outstanding sovereign debt securities. Time to maturity: 10-15 years". "The fund replicates the performance of the underlying index synthetically with a swap".

Do folheto: "By subscribing to AMUNDI ETF GOVT BOND EUROMTS BROAD INVESTMENT GRADE 10-15 UCITS ETF, you are investing in an index-tracking Fund with the objective of tracking, as closely as possible, the performance of the FTSE MTS Eurozone Government Broad IG 10-15Y Index"

São obrigações do governo (treasuries) de vários países da europa, com 10-15 anos de maturidade. É um ETF sintético ("Synthetic (Unfunded swap").

 

Nota importante: isto é apenas a minha interpretação, que pode não estar correcta. Aconselho-te a leres muito bem os folhetos.

[pfonseca 102]

A 15/11/2017 às 17:16, IceMan1910 disse:

Por acaso eu em obrigações não gosto de global funds... prefiro ficar na zona euro...

Sendo que estamos a falar de fixed income, que já tem subjacente o risco de taxa de juro, acho um pouco inglorio ainda em cima disso meter risco de taxa de cambio (ou o custo superior de ser hedged). A zona euro tem alguns dos paises mais seguros do mundo e algumas das maiores empresas do mundo... 

Do meu ponto de vista, a questão dos ETF de obrigações europeias é serem constituídas maioritariamente por obrigações dos países com maior risco. O problema é que os juros dos países com melhor avaliação (rating), como a Alemanha, Suíça, Reino Unido, têm a taxa de juro muito baixa, ou mesmo negativa e, por isso, são pouco interessantes do ponto de vista de retorno.

Vê, por exemplo o caso do Lyxor EUROMTS 7-10Y Investment Grade (DR) UCITS ETF - C-EUR (EUR) | LYXD: É considerado "investment grade", que não é o escalão de menor risco. No morningstar.uk, na secção "Portfolio", podemos ver os 10 primeiros títulos que compõem este ETF:

Name  / Country    / % of Assets
France(Govt Of) 3.5%        France    17.09
Italy(Rep Of) 5%        Italy    12.68
Italy(Rep Of) 4.5%        Italy    10.42
France(Govt Of) 0.25%        France    10.30
Spain(Kingdom Of) 2.15%        Spain    8.84
Germany (Federal Republic Of) 0.25%        Germany    7.15
Spain(Kingdom Of) 1.5%        Spain    7.14
Germany (Federal Republic Of) 0.5%        Germany    6.59
Belgium(Kingdom) 0.8%        Belgium    3.04
Austria(Rep Of) 0.75%        Austria    2.76

[DAMP 33]

Boas,

FInalmente criei a minha carteira de ETF's. 

Já conheço os posts da página inicial há dois anos. Li, e queria começar. Mas por outro lado, também sei de outras leituras que deveríamos ter dinheiro, em contas poupança por exemplo, para conseguir estar 6 meses sem trabalhar, mantendo as despesas. Claro que são opiniões, mas eu sou mais conservador, e então alinhei nisto.

O problema é que com o meu ratio de rendimentos / despesas, comecei a ver que até ter esse dinheiro ia demorar até me poder iniciar nos investimentos.

 

Assim agora no início do mês decidi começar. Abri conta da Degiro e com 860 euros repliquei aproximadamente o portfolio do Salvador. Nos primeiros dias não conseguia parar de ver diariamente / várias vezes ao dia a evolução   

Claro que já me apercebi do ridículo disso, e agora só vejo de vez em quando. 

 

Entretanto estou a ler todas as páginas deste tópico, que está muito interessante. Ainda tenho que concluir se fiz bem ou não em abrir carteira de ETF's com tão pouco dinheiro. Mas com a Degiro acho que não vou ter grandes problemas.

Entretanto tenho uma dúvida em relação aos rebalanceamentos. Sei a teoria toda, mas estava a precisar de alguma ajuda. Eu penso que o meu problema é ter poucos ETF's (16 títulos de 9 ETF's). Isto faz com que se um ETF se desvia os tais 15% da % de onde deveria estar, se eu vender ou comprar vou alterar drasticamente as % dos outros. Por isso acho que não me vou preocupar com isto por enquanto, e no final de um ano quando rebalancear, como consigo comprar novos talvez este "problema" se resolva sozinho.

 

Para finalizar, a razão pela qual decidi fazer este post foi mais para partilhar isto: "https://zap.aeiou.pt/economista-previu-crise-2008-avisa-ouro-vai-explodir-dolar-desaparecer-183182"

 

Alguém quer comentar? 

 

Obrigado pelo excelente tópico! 

 

 

 

 

 

 

[pfonseca 102]

A 16/12/2017 às 17:35, DAMP disse:

Para finalizar, a razão pela qual decidi fazer este post foi mais para partilhar isto: "https://zap.aeiou.pt/economista-previu-crise-2008-avisa-ouro-vai-explodir-dolar-desaparecer-183182"

Sugiro que leias os tópicos:

1) A partir daqui

https://www.forumfinancas.pt/topic/7246-fundos-de-investimento/?do=findComment&comment=136639

até ao comentário do Virtua, inclusivé

e

2) https://www.frumfinancas.pt/topic/5360-etfs-exchange-traded-funds/?do=findComment&comment=138877

 

 

[pfonseca 102]

Acabei de ver o seguinte, no site da Degiro (FAQ - Trading):

"Porque ficarão alguns ETFs estrangeiros e produtos derivados indisponíveis a partir de 2 de janeiro de 2018?
De acordo com a nova legislação europeia (MiFID II), as entidades emissoras de ETFs e derivados são obrigadas a fornecer documentação na língua local do país onde o comprador reside. Isto, de forma a proteger e informar melhor os compradores. Muitos emissores estrangeiros, ainda assim, escolhem escrever esses documentos na sua própria língua local. Esses produtos não serão mais compráveis na nossa plataforma, a partir de 2 de janeiro, até que os requisitos de idioma sejam atendidos.

Que produtos serão afetados?

Isto diz respeito a uma seleção de ETFs estrangeiros e derivados onde não é fornecida documentação em português. Por exemplo, ETFs da Vanguard ou iShares.

Quanto tempo irá isto durar?

Isto diferirá de acordo com o produto e depende apenas das entidades emissoras. Assim que a documentação em português esteja disponível, os produtos serão negociávies novamente na nossa plataforma.

Posso mesmo assim manter ou vender estes produtos?

Sim, a alteração apenas impede que você compre esses produtos na nossa plataforma. Possuir ou vender os produtos funcionará normalmente e permanecerá possível.

Posso comprar estes ETFs e derivados com outras entidades?

Como isto resulta de uma alteração na legislação europeia, todas as partes emissoras na Europa devem cumprir este requisito. Para você como cliente português, todos os corretores em Portugal só poderão oferecer esses produtos quando a documentação estiver disponível em português."

 

[Visitante jeab]

É por estas e por outras que eu não utilizo brokers Tugas.

[IceMan1910 234]

há 6 horas, pfonseca disse:

Acabei de ver o seguinte, no site da Degiro (FAQ - Trading):

"Porque ficarão alguns ETFs estrangeiros e produtos derivados indisponíveis a partir de 2 de janeiro de 2018?
De acordo com a nova legislação europeia (MiFID II), as entidades emissoras de ETFs e derivados são obrigadas a fornecer documentação na língua local do país onde o comprador reside. Isto, de forma a proteger e informar melhor os compradores. Muitos emissores estrangeiros, ainda assim, escolhem escrever esses documentos na sua própria língua local. Esses produtos não serão mais compráveis na nossa plataforma, a partir de 2 de janeiro, até que os requisitos de idioma sejam atendidos.

Que produtos serão afetados?

Isto diz respeito a uma seleção de ETFs estrangeiros e derivados onde não é fornecida documentação em português. Por exemplo, ETFs da Vanguard ou iShares.

Quanto tempo irá isto durar?

Isto diferirá de acordo com o produto e depende apenas das entidades emissoras. Assim que a documentação em português esteja disponível, os produtos serão negociávies novamente na nossa plataforma.

Posso mesmo assim manter ou vender estes produtos?

Sim, a alteração apenas impede que você compre esses produtos na nossa plataforma. Possuir ou vender os produtos funcionará normalmente e permanecerá possível.

Posso comprar estes ETFs e derivados com outras entidades?

Como isto resulta de uma alteração na legislação europeia, todas as partes emissoras na Europa devem cumprir este requisito. Para você como cliente português, todos os corretores em Portugal só poderão oferecer esses produtos quando a documentação estiver disponível em português."

 

Isto não faz qualquer sentido...

Então se uma pessoa declarar que fala outra lingua de forma 100% proficiente (o meu caso com o ingles), não pode subscrever produtos com regras em inglês?

Que absurdo.

[Greedy 67]

A 06/11/2017 às 11:00, Greedy disse:

Malta, peço desculpa por estar a colocar esta dúvida de principiante, mas decidi começar a ler este tópico desde o início pois ando a ponderar entrar neste mundo dos ETF's ..

Ao ver este quadro que o utilizador Visitante Salvador colocou em 2011 a exemplificar o retorno de um determinado ETF ao longo de 10 anos, confirmem-me só se a minha tabela Excel de retornos num hipotético investimento de 5000€ neste ETF está correcto ou não:

Ou seja, se investisse 5000€ em 2001, no final de 2010 se "vendesse" a totalidade da minha posição neste ETF teria 5743€, é isso ?

Boas malta,

Reparei que ainda ninguém me respondeu a esta questão, só queria mesmo confirmar se essa minha tabela ( a azul ) está correcta ou não para um hipotético investimento de 5000€ nesse ETF Vanguard 500 Index Fund ao longo dos 10 anos passados ( 2001 - 2010 )

Estou a pensar investir em alguns ETF's mas como ainda não tenho bem noção da valorização / desvalorização do investimento a médio-longo prazo ainda não decidi "dar o passo"

[Mouro Emprestado 639]

há 3 minutos, Greedy disse:

Boas malta,

Reparei que ainda ninguém me respondeu a esta questão, só queria mesmo confirmar se essa minha tabela ( a azul ) está correcta ou não para um hipotético investimento de 5000€ nesse ETF Vanguard 500 Index Fund ao longo dos 10 anos passados ( 2001 - 2010 )

Estou a pensar investir em alguns ETF's mas como ainda não tenho bem noção da valorização / desvalorização do investimento a médio-longo prazo ainda não decidi "dar o passo"

Estás preocupado com os retornos de um ETF em USD na década de 2000-2010?

Esquece lá isso, dado que não me parece que retires grandes conclusões para a actualidade, ainda para mais numa moeda estrangeira (a não ser que uses o USD no teu dia-a-dia e que penses reformar-te num país que utilize o USD como moeda)...

Ainda para mais estás a usar um Index Fund, que não é comercializado em Portugal. Para esse tipo de análises, ou consegues apanhar um Fundo de Investimento no Best com bastante histórico (mau grado eventual underperformance por causa dos fees de gestão), ou então procura por ETFs no justetf.com.

[Greedy 67]

Bem, acho que não me expliquei bem ...  

Utilizei essa tabela que o Visitante Salvador postou há uns anos atrás apenas como exemplo de retornos anuais para 1 determinado investimento. 

Tal como referi, eu nunca investi em ETF e estou interessado em faze-lo, mas quero perceber como funciona a capitalização/retorno ou desvalorização/prejuízo caso investisse hipoteticamente 5000€ num ( ou vários ) ETF ( independentemente de qual ) com retornos anuais do género da tabela do Salvador ao longo de 10 anos .. não sei se me fiz explicar correctamente ..

Ou seja, por exemplo se à data de hoje optasse por meter 5000€ no ETF XPTO e ele tivesse tivesse retornos anuais como o da tabela do Salvador ao longo de 10 anos, o resultado final se resgatasse daqui a 10 anos seria o que apresentei ? ( 5743€ ) Ou há algo que me falta ?

É óbvio que muito provavelmente nenhum ETF vai ter exactamente aqueles retornos anuais durante 10 anos (seja muito ou pouco ), o que eu quero perceber é a forma de capitalização/descapitalização dos 5000€ que investi ao longo desses 10 anos, só isso .

[Mouro Emprestado 639]

há 4 minutos, Greedy disse:

Bem, acho que não me expliquei bem ...  

Utilizei essa tabela que o Visitante Salvador postou há uns anos atrás apenas como exemplo de retornos anuais para 1 determinado investimento. 

Tal como referi, eu nunca investi em ETF e estou interessado em faze-lo, mas quero perceber como funciona a capitalização/retorno ou desvalorização/prejuízo caso investisse hipoteticamente 5000€ num ( ou vários ) ETF ( independentemente de qual ) com retornos anuais do género da tabela do Salvador ao longo de 10 anos .. não sei se me fiz explicar correctamente ..

Ou seja, por exemplo se à data de hoje optasse por meter 5000€ no ETF XPTO e ele tivesse tivesse retornos anuais como o da tabela do Salvador ao longo de 10 anos, o resultado final se resgatasse daqui a 10 anos seria o que apresentei ? ( 5743€ ) Ou há algo que me falta ?

É óbvio que muito provavelmente nenhum ETF vai ter exactamente aqueles retornos anuais durante 10 anos (seja muito ou pouco ), o que eu quero perceber é a forma de capitalização/descapitalização dos 5000€ que investi ao longo desses 10 anos, só isso .

Queres um conselho?

Lê o tópico todo. Duas ou três vezes.

Ao leres o tópico todo, vais-te aperceber de ferramentas que se assemelham um pouco mais à realidade. Ver o site justetf.com e criar um conta demo gratuita e criares diversas carteiras hipotéticas com ETFs europeus para chegares a algumas conclusões.

Não tens tempo para isso?

Vai ao site do banco Best. Pesquisa por este fundo: MFS® Meridian Funds - Global Total Return Fund A1 EUR (LU0219418836). É um bom proxy para uma carteira acções/obrigações 50-50. Vê o desempenho desde que foi criado (set-2005).

Às vezes, o que parece mais simples, realmente é mais simples.

 

Disclaimer: Invisto quer em ETFs, quer em FI's (no MFS apresentado acima e no Invest AR PPR), para não pensarem que tenho alguma coisa contra os ETFs  

[Greedy 67]

Eu já li este tópico ( vou na 2ª vez ), tenho conta no BiG com acesso a ETF's e já andei no justETF.com entre outros sites a simular carteiras consoante o risco e vejo o resultado das simulações que me sugerem ETF X, Y e Z ...

Eu quero perceber é como ocorre a valorização ( em dinheiro ) de um determinado investimento em ETF independentemente do ETF em causa

Daí ter dado um exemplo muito simples, imaginemos que eu invisto 5000€ em 1 ETF ( podia ser em 2, 4 ou 10, não é isso que me interessa agora ) e que a rentabilidade anual nos 5 anos seguintes seria hipoteticamente:

• Ano 1: +5%
• Ano 2: +7%
• Ano 3: -2.5%
• Ano 4: +1%
• Ano 5: +8.4%

Se quisesse "resgatar" o ETF no final do ano 5, qual seria o valor monetário ( sem contabilizar as taxas / comissões ) ?

Seria:

• Ano 1: +5% ( 5000€ + 250€ = 5250€ )
• Ano 2: +7% ( 5250€ + 367.5€ = 5617,5€ )
• Ano 3: -2.5% ( 5617,5€ - 140.4375€ = 5477.06€ )
• Ano 4: +1% ( 5477.06€ + 54.77€ = 5531.8€ )
• Ano 5: +8.4% ( 5531.8€ + 442.54€ = 5974.3€ )

Ou seja, no final dos 5 anos se quisesse resgatar o EFT teria um lucro de 974.3€, ou não ?

Queria perceber se as contas são assim tão lineares ou não

[Mouro Emprestado 639]

Sem querer estar a abrir uma folha de excel para validar esses valores, sim deverá ser isso.

Não te esqueças do poder do juro composto. os 7% do ano 2 não incidem sobre os 100% do investimento inicial. Incidem sobre os 100% + os 5% de valorização do ano 1.

Agora pergunto eu (pergunta honesta), onde queres chegar com isso?

[Greedy 67]

há 2 minutos, Mouro Emprestado disse:

Sem querer estar a abrir uma folha de excel para validar esses valores, sim deverá ser isso.

Não te esqueças do poder do juro composto. os 7% do ano 2 não incidem sobre os 100% do investimento inicial. Incidem sobre os 100% + os 5% de valorização do ano 1.

Agora pergunto eu (pergunta honesta), onde queres chegar com isso?

Sim eu percebo a questão do juro composto, daí ter feito os hipotéticos 7% do Ano 2 sobre (5000 + 250€) ( a rentabilidade do Ano 1 ) 

Quanto à tua pergunta honesta, queria apenas confirmar se realmente as contas nos ETF são assim tão lineares ( obviamente que depois teria que descontar as taxas / comissões do Broker / Banco em causa e no resgate a questão das mais valias ) e também para comparar com outros investimentos que tenho para perceber se me compensaria assim tanto em várias janelas temporais ( a 5 anos/curto prazo, 15 anos/médio prazo ou 30 anos/longo prazo ) investir em ETF's 

Não fiz estas questões para descredibilizar ou "bota-abaixo" de ETF pois ainda há poucos dias atrás também meti uns peanuts no AR PPR do Banco Invest, mas queria perceber se também vale a pena colocar €€€ em ETF's numa janela igualmente de médio/longo prazo.

Já percebi ao ler este tópico e alguma literatura relacionada, as inúmeras vantagens dos ETF ( baixo custo, diversificação, possibilidade de rebalancear o portfólio etc ), simplesmente não estava era a perceber a 100% a questão da valorização/desvalorização ( contas ) do dinheiro investido ... eu sei que parece uma dúvida idiota e " For Dummies ", mas tal como referi, sou um leigo nesta matéria e queria aprender mais sobre isso.

[Mouro Emprestado 639]

há 10 minutos, Greedy disse:

Não fiz estas questões para descredibilizar ou "bota-abaixo" de ETF pois ainda há poucos dias atrás também meti uns peanuts no AR PPR do Banco Invest, mas queria perceber se também vale a pena colocar €€€ em ETF's numa janela igualmente de médio/longo prazo.

Já percebi ao ler este tópico e alguma literatura relacionada, as inúmeras vantagens dos ETF ( baixo custo, diversificação, possibilidade de rebalancear o portfólio etc ), simplesmente não estava era a perceber a 100% a questão da valorização/desvalorização ( contas ) do dinheiro investido ... eu sei que parece uma dúvida idiota e " For Dummies ", mas tal como referi, sou um leigo nesta matéria e queria aprender mais sobre isso.

Ahhhh, ok já percebi onde queres chegar.

Per se, não acho que os ETFs sejam mais vantajosos que os FI's, bem pelo contrário. Por um lado tens as comissões pela compra e venda do ETF. Que podem ser mitigadas (DeGiro).

 

Para todos os efeitos, mais importante que escolher ETF's ou FI's, é escolher a alocação entre os diversos activos que irão perfazer a carteira de investimento.

Acções Mundiais?

Acções small-cap value?

Obrigações Longo-Prazo?

Obrigações high-yeld emitidas por países corruptos Africanos?

Comodities?

Ouro?

Bitcoins?

[xgoldpt 22]

Viva pessoal,
Tenho a minha carteira de ETF's na Degiro.
Os ETF's pertenciam todos à lista grátis sem comissões (com a excepção de um).
Recentemente, alguns dos meus ETF's deixaram de estar na lista grátis e queria substitui-los por outros na lista sem comissões.

Qual a melhor estratégia? 
Vender tudo do ETF antigo e comprar tudo no ETF novo (correndo o risco de pagar mais valias)? Manter o antigo e somar o valor do reforço ao novo?

Exemplo: Antes tinha o FR0010028860 - Lyxor EuroMTS All-Maturity (grátis) que foi renomeado para LU1650490474 - Lyxor EuroMTS All-Maturity (não grátis) com um peso de 15% na minha carteira e pretendo substitui-lo pelo FR0010892190 - Amundi ETF Government Bond (grátis)

Obrigado

[Nurmagomedov 0]

há 18 horas, Mouro Emprestado disse:

Ahhhh, ok já percebi onde queres chegar.

Per se, não acho que os ETFs sejam mais vantajosos que os FI's, bem pelo contrário. Por um lado tens as comissões pela compra e venda do ETF. Que podem ser mitigadas (DeGiro).

 

Para todos os efeitos, mais importante que escolher ETF's ou FI's, é escolher a alocação entre os diversos activos que irão perfazer a carteira de investimento.

Acções Mundiais?

Acções small-cap value?

Obrigações Longo-Prazo?

Obrigações high-yeld emitidas por países corruptos Africanos?

Comodities?

Ouro?

Bitcoins?

 

Tirando as comissões de compra e venda porque achas os fundos de investimento superiores aos ETFs? 

Pergunto isto porque me preparo para começar a investir este ano e tenho lido mais sobre a filosofia dos bogleheads.

Estou a pensar investir  em apenas 2 índices de ações, um global e um emergente. Procurei fundos de índice para poder reforçar todos os meses mas da pesquisa que fiz no Carregosa e no Best não encontrei grandes alternativas com comissões baixas. Já para ETFs existe mais oferta e no Carregosa a comissão é de 5€.  

Obrigado!

Editado 2 de Janeiro de 2018 por Nurmagomedov

[IceMan1910 234]

 

há 4 horas, xgoldpt disse:

Viva pessoal,
Tenho a minha carteira de ETF's na Degiro.
Os ETF's pertenciam todos à lista grátis sem comissões (com a excepção de um).
Recentemente, alguns dos meus ETF's deixaram de estar na lista grátis e queria substitui-los por outros na lista sem comissões.

Qual a melhor estratégia? 
Vender tudo do ETF antigo e comprar tudo no ETF novo (correndo o risco de pagar mais valias)? Manter o antigo e somar o valor do reforço ao novo?

Exemplo: Antes tinha o FR0010028860 - Lyxor EuroMTS All-Maturity (grátis) que foi renomeado para LU1650490474 - Lyxor EuroMTS All-Maturity (não grátis) com um peso de 15% na minha carteira e pretendo substitui-lo pelo FR0010892190 - Amundi ETF Government Bond (grátis)

Obrigado

Se gostas de ter esse ETF, e se predentes reforçar em obrigações... podes simplesmente comprar do novo e ir mantendo o antigo em carteira.

Não vale a pena ires pagar comissões de venda para vender um ETF que queres ter, só porque incrementalmente não queres comprar mais. 

Editado 2 de Janeiro de 2018 por IceMan1910

[Mouro Emprestado 639]

há 4 horas, Nurmagomedov disse:

 

Tirando as comissões de compra e venda porque achas os fundos de investimento superiores aos ETFs? 

Pergunto isto porque me preparo para começar a investir este ano e tenho lido mais sobre a filosofia dos bogleheads.

Estou a pensar investir  em apenas 2 índices de ações, um global e um emergente. Procurei fundos de índice para poder reforçar todos os meses mas da pesquisa que fiz no Carregosa e no Best não encontrei grandes alternativas com comissões baixas. Já para ETFs existe mais oferta e no Carregosa a comissão é de 5€.  

Obrigado!

Não tens os spreads bid-ask.

Bem, verdade seja dita, nunca tive problemas em comprar o iShares Core MSCI World no Best (o mesmo não é verdade do Lyxor de obrigações de longo-prazo no Invest).

E, verdade seja dita, os ETFs parecem ser um pouco mais transparentes que os FI's e tens imensos tipos em que sabes mais ou menos o que estás a adquirir:

- Fundo Índice

- Fundo Índice com Hedge cambial

- Fundo que segue outro tipo de factors (volatilidade, momentum, value, growth, etc...)

Mas, só uma achega.

Vejam este FI e comparem com os ETFs concorrentes: Goldman Sachs Global CORE Equity Portfolio E Snap Acc (LU0201159711). Ehehehehe, não se pode levar tudo o que se lê no Bogleheads à letra 

Editado 2 de Janeiro de 2018 por Mouro Emprestado