ETFs (Exchange-Traded Funds)

[Mouro Emprestado 639]

35 minutes ago, nunosbpereira said:

O que é que são FIGAs? Nunca vi essa terminologia antes e não a encontrei no Google.

FIGA = Fundo de Investimento de Gestão Activa

ETFGP = ETF de Gestão Passiva (sim, existem ETFGA, i.e., de gestão activa)

35 minutes ago, nunosbpereira said:

Uma outra questão em relação à acumulação de dividendos -> em Portugal, nós não somos obrigado a declarar dividendos que sejam reinvestidos automaticamente (daí eu ter sido recomendado a escolher apenas ETFs que sejam 'acumulativos'), mas o mesmo não se aplica em outros países da União Europeia, correcto?

É que eu trabalho actualmente na Alemanha e poderei eventualmente mudar-me para o UK, mas eu fizer os meus investimentos a partir de Portugal, não sei de que forma é que diferentes formas de tratar dividendos me pode afectar.

Eu diria que na Alemanha não, mas vais ter de consultar um consultor fiscal desse país.

No Reino Unido acho que as regras são diferentes (não tenho a certeza acerca desse ponto do reinvestimento dos dividendos). Tens as contas ISA que, assim por alto, correspondem a PPRs onde podes ir diferindo no tempo a tributação com os ganhos em FI's e ETF's, para além de abaterem à colecta do IRS.

35 minutes ago, nunosbpereira said:

Aparentemente, este tipo de fundos não são assim tão populares. Alguma razão para isso? 

Tendo em conta que não existe nenhum global REIT na Europa que acumule dividendos, que outras alternativas tenho para ganhar exposure a outros mercados que não europeus nesta asset class? Será que vale a pena até considerar REITs que distribuem os seus dividendos?

Como já disse, tens FI's que servem perfeitamente para isso.

Um exemplo: Henderson Horizon Global Property Equities Fund A2 EUR Acc (ISIN: LU0264738294)

[Visitante RicardoSantos]

há 17 horas, pfonseca disse:

Não sabia que o XGLR db x-trackers FTSE EPRA/NAREIT Global Real Estate UCITS ETF 1C tinha acabado 

Para quem tinha este ETF, viram a vossa posição liquidada? ou foi feito o merge com outro ETF?

[nunosbpereira 3]

@Mouro Emprestado, essas fees do Henderson Horizon Global Property Equities Fund A2 EUR Acc são bem mais elevadas, o que é normal tendo em conta que é um fundo de gestão activa. Se calhar prefiro ficar com um ETF cujo 'cobertura a nivel de mercados' seja menos diversa mas que ao menos as expense fees não sejam tão altas.

Outra pergunta em relação a ETFs cuja currency é em USD - tendo em conta que o meu investimento é feito em EUR, será que também tenho que tomar em consideração alguma exchange rate fee, sempre que eu fizer alguma transacção?

Editado 18 de Dezembro de 2016 por nunosbpereira

[Duracellpt 51]

Se o ETF é negociado em bolsa em USD, primeiro o EUR é convertido em USD com eventuais taxas/comissões e só depois é feita a transação com as respetivas comissões.

[nunosbpereira 3]

1 hour ago, Duracellpt said:

Se o ETF é negociado em bolsa em USD, primeiro o EUR é convertido em USD com eventuais taxas/comissões e só depois é feita a transação com as respetivas comissões.

 

Alguma ideia de qual é a average fee/ percentage dessas comissões? Ou será que isto é algo que eu devo perguntar à correctora com a qual eu vou trabalhar?

[pfonseca 102]

há 21 horas, nunosbpereira disse:

 Tendo em conta que não existe nenhum global REIT na Europa que acumule dividendos, que outras alternativas tenho para ganhar exposure a outros mercados que não europeus nesta asset class? Será que vale a pena até considerar REITs que distribuem os seus dividendos?

Eu tenho 10% do meu portfólio no ETF SPYJ SPDR® Dow Jones Global Real Estate UCITS ETF . Distribui dividendos trimestralmente. Além disso é pouco transaccionado (pelo menos na bolsa Xetra).

Receber dividendos, quando queremos reinvestir esses dividendos, tem 3 problemas, já falados aqui:

1) Em Portugal temos de pagar IRS (28%).

2) Se o valor total dos ETF for baixo, o valor líquido dos dividendos não dá para comprar 1 ETF. É necessário esperar, logo há uma certa perda. Se se fizer um reforço trimestral ou anual no portfólio, acho que esta questão não é muito importante. Além disso quando se compra 1 ou mais ETF vamos pagar as comissões do broker.

3) A conta custody da DeGiro (que é o meu caso) cobra um valor sobre os dividendos, que é um custo adicional.

 

Atendendo a esses problemas, fiz uns cálculos para saber o custo real anual do SPYJ, considerando 3% de dividendos por ano, pagos trimestralmente, e concluí:

Custo anual = 0,40%

Custo anual real, a receber dividendos trimestralmente e re-investir anualmente = 1,39% (sem entrar no custo de só fazer 1 re-investimento anual, em vez de trimestral)

Isto são as minhas contas, aconselho-te a fazer as tuas, pois posso estar a cometer algum erro.

 

Editado 19 de Dezembro de 2016 por pfonseca

[pfonseca 102]

há 20 horas, Visitante RicardoSantos disse:

Para quem tinha este ETF, viram a vossa posição liquidada? ou foi feito o merge com outro ETF?

Eu não tinha este ETF, por isso também não sei. Mas o JustETF não mostra outro ETF com as mesmas características.

[Duracellpt 51]

há 14 horas, nunosbpereira disse:

Alguma ideia de qual é a average fee/ percentage dessas comissões? Ou será que isto é algo que eu devo perguntar à correctora com a qual eu vou trabalhar?

Cada instituição bancária deverá ter as suas comissões. 

Eu não sei qual o valor médio porque negoceio todos os ativos em EUR e não me preocupo com isso. 

Editado 19 de Dezembro de 2016 por Duracellpt

[ruicarlov 813]

Eu tinha esse ETF de imobiliário e a minha posição foi liquidada.

[nunosbpereira 3]

9 hours ago, pfonseca said:

Eu tenho 10% do meu portfólio no ETF SPYJ SPDR® Dow Jones Global Real Estate UCITS ETF . Distribui dividendos trimestralmente. Além disso é pouco transaccionado (pelo menos na bolsa Xetra)
3) A conta custody da DeGiro (que é o meu caso) cobra um valor sobre os dividendos, que é um custo adicional.

 

 

 

@pfonseca, obrigado pelos inputs. Perguntas de follow-up:

1) Se um ETF é pouco transaccionado, isso não significa que os custos por cada transacção aumentam?

O ETF que recomendaste tem um fund size bastante baixo, 170 milhões. Não será isso um motivo de preocupação?

Quote

2) Se o valor total dos ETF for baixo, o valor líquido dos dividendos não dá para comprar 1 ETF. É necessário esperar, logo há uma certa perda. Se se fizer um reforço trimestral ou anual no portfólio, acho que esta questão não é muito importante. Além disso quando se compra 1 ou mais ETF vamos pagar as comissões do broker.

 

 

 

 

2) Se os valores do ETF for baixo, isso não deveria dar a possibilidade de reinvestir os dividendos já o que o valor do ETF é... mais baixo? Se o valor do ETF fosse mais elevado, então aí seria mais dificil reinvestir os dividendos, correcto?  

Quote

Cada instituição bancária deverá ter as suas comissões. 

Eu não sei qual o valor médio porque negoceio todos os ativos em EUR e não me preocupo com isso. 

 

 

 

 

3) @Duracellpt, eu também preferia fazer dessa forma, mas os ETFs que eu vi no JustETF que acumulam dividendos eram todos domicilados na Irlanda e baseados em USD... (iShares Core MSCI World UCITS ETF, iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF, iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF. Será que todos os produtos da Fidelity são assim?

--

4) Outra pergunta: se eu investir em ETFs que distribuem automaticamente os seus dividendos, será que eu terei que pagar uma fee de transacção ao broker por reinvestir esses mesmos dividendos, no mesmo ETF? Já que tal acção terá que ser feita manualmente.

Também aplico a mesma pergunta aos ETFs que acumulam dividendos automaticamente -> neste caso, não há nenhuma transactional fee a ser paga tendo em conta que o reinvestimento é feito dentro do ETF, correcto?

Editado 19 de Dezembro de 2016 por nunosbpereira

[pfonseca 102]

há 2 horas, nunosbpereira disse:

 

1) Se um ETF é pouco transaccionado, isso não significa que os custos por cada transacção aumentam?

1a) O ETF que recomendaste tem um fund size bastante baixo, 170 milhões. Não será isso um motivo de preocupação?

2) Se os valores do ETF for baixo, isso não deveria dar a possibilidade de reinvestir os dividendos já o que o valor do ETF é... mais baixo? Se o valor do ETF fosse mais elevado, então aí seria mais dificil reinvestir os dividendos, correcto?  

1) Transcrevo a resposta do Pedro Pais, da pag. 34: 

"Na realidade não é bem a liquidez do etf que é relevante, mas sim a dos activos que compõem o fundo. Se tiveres um etf que não tem qualquer movimento diario mas tiver por subjacente obrigações dos usa, não terás qualquer problema. Se por outro o subjacente forem empresas africanas de exploração de energia solar, a liquidez será muito menor.

Isto acontece porque, explicado de forma simplista, quando colocas uma ordem de compra/venda se não houver uma oferta imediata que "combine" com a tua, o market maker terá de comprar/vender os activos subjacentes para satisfazer o teu pedido, pelo que se os mesmos tiverem pouca liquidez o processo será mais demorado e sujeito a maior spread."

1a) Pois, é sempre melhor ter um fundo com um valor maior, mas acho que faz parte das características de muitos ETF europeus: pouca liquidez e valor baixo, comparados com os ETF dos EUA. A reputação da SPDR também contou na escolha deste ETF.

2) Sim, claro. Na minha resposta referia-me ao valor total dos ETF na carteira, isto é, se tenho 10% do SPYJ numa carteira de 10.000 euros, tenho 1,000 euros de SPYJ. Se os dividendos anuais forem de 3%, recebo por ano 0,03 x 1.000 x ,67 (custos calculados) = 20,10. Se o ETF custar 33,00 não dá para re-investir esses dividendos. Teríamos de ter 33 / (,03 * 0,67) = 1.642,00 euros de ETF SPYJ na carteira para podermos reinvestir os dividendos ao fim de 1 ano.

 

 

[pfonseca 102]

há 2 horas, nunosbpereira disse:

3) @Duracellpt, eu também preferia fazer dessa forma, mas os ETFs que eu vi no JustETF que acumulam dividendos eram todos domicilados na Irlanda e baseados em USD... (iShares Core MSCI World UCITS ETF, iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF, iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF. Será que todos os produtos da Fidelity são assim?

4) Outra pergunta: se eu investir em ETFs que distribuem automaticamente os seus dividendos, será que eu terei que pagar uma fee de transacção ao broker por reinvestir esses mesmos dividendos, no mesmo ETF? Já que tal acção terá que ser feita manualmente.

5) Também aplico a mesma pergunta aos ETFs que acumulam dividendos automaticamente -> neste caso, não há nenhuma transactional fee a ser paga tendo em conta que o reinvestimento é feito dentro do ETF, correcto?

3) Podes ver, no caso do IWDA no "listing" do JustETF, o ETF é transaccionado em várias bolsas e em várias moedas, com vários tickers. Quando deres a ordem de compra pagas na moeda de transação, não na moeda do ETF. O IWDA transacciona-se em euros na bolsa de Amesterdão, pagas  em euros quando compras, e recebes em euros quando vendes. A conversão EUR / USD é interna no ETF.

4) Sim pagas as comissões do broker. Estás a comprar mais ETF, não dizes directamente "re-investir dividendos".

5) Não se paga nada nenhuma comissão ao broker.

[nunosbpereira 3]

1 hour ago, pfonseca said:

1) Transcrevo a resposta do Pedro Pais, da pag. 34: 

"Na realidade não é bem a liquidez do etf que é relevante, mas sim a dos activos que compõem o fundo. Se tiveres um etf que não tem qualquer movimento diario mas tiver por subjacente obrigações dos usa, não terás qualquer problema. Se por outro o subjacente forem empresas africanas de exploração de energia solar, a liquidez será muito menor.

Isto acontece porque, explicado de forma simplista, quando colocas uma ordem de compra/venda se não houver uma oferta imediata que "combine" com a tua, o market maker terá de comprar/vender os activos subjacentes para satisfazer o teu pedido, pelo que se os mesmos tiverem pouca liquidez o processo será mais demorado e sujeito a maior spread."

1a) Pois, é sempre melhor ter um fundo com um valor maior, mas acho que faz parte das características de muitos ETF europeus: pouca liquidez e valor baixo, comparados com os ETF dos EUA. A reputação da SPDR também contou na escolha deste ETF.

2) Sim, claro. Na minha resposta referia-me ao valor total dos ETF na carteira, isto é, se tenho 10% do SPYJ numa carteira de 10.000 euros, tenho 1,000 euros de SPYJ. Se os dividendos anuais forem de 3%, recebo por ano 0,03 x 1.000 x ,67 (custos calculados) = 20,10. Se o ETF custar 33,00 não dá para re-investir esses dividendos. Teríamos de ter 33 / (,03 * 0,67) = 1.642,00 euros de ETF SPYJ na carteira para podermos reinvestir os dividendos ao fim de 1 ano.

1) Interessante. Eu sempre pensei que o próprio ETF (fund size, daily volume) é que definia a liquidez do mesmo e não tanto os activos que o compõem, já que 'toda gente' diz que eles se 'comportam como shares'. Há alguma forma de mensurar então a liquidez do ETF? Que dados é que devo utilizar?

1a) Entendido. O JustETF screener tem a opção de escolher fundos que sejam maiores que 100 milhões e maiores que 500 milhões. Quer dizer que maior que 100 milhões é um ETF relativamente novo, mas já com alguma 'andança', e um com 500 milhões é um ETF que já está estabelecido?

2) Compreendido. Realmente, é bastante complicado fazer um rebalanceamento com pés e cabeça, sem pagar grandes comissões quando as quantidades envolvidas são pequenas (eu estou a pensar em investir 5,000 EUR inicialmente entre todos os asset classes).

 

Quote

 

3) Podes ver, no caso do IWDA no "listing" do JustETF, o ETF é transaccionado em várias bolsas e em várias moedas, com vários tickers. Quando deres a ordem de compra pagas na moeda de transação, não na moeda do ETF. O IWDA transacciona-se em euros na bolsa de Amesterdão, pagas  em euros quando compras, e recebes em euros quando vendes. A conversão EUR / USD é interna no ETF.

4) Sim pagas as comissões do broker. Estás a comprar mais ETF, não dizes directamente "re-investir dividendos".

5) Não se paga nada nenhuma comissão ao broker.

 

 

3) Compreendido. Então neste caso, não há razão para ficar preocupado com exchange rate fees correcto?

4) Essa informação é praticamente game-changing. Neste caso, não tenho outra escola que se não usar os ETFs que acumulam dividendos, senão perco praticamente tudo em comissões, tendo em conta que o montante do meu investimento não será assim tão grande. 

5) Cool.

 

 

[pfonseca 102]

há 10 horas, nunosbpereira disse:

1) Interessante. Eu sempre pensei que o próprio ETF (fund size, daily volume) é que definia a liquidez do mesmo e não tanto os activos que o compõem, já que 'toda gente' diz que eles se 'comportam como shares'. Há alguma forma de mensurar então a liquidez do ETF? Que dados é que devo utilizar?

Deste artigo da Investopedia, que te aconselho a leres todo, "Mutual Fund Or ETF: Which Is Right For You?", acrescenta um pouco mais ao assunto: 

"Liquidity
Liquidity is usually measured by the daily trade volume, which is generally expressed as the number of shares traded per day. Thinly traded securities are illiquid and have higher spreads and volatility. When there is little interest and low trading volumes, the spread increases, causing the buyer to pay a price premium and forcing the seller into a price discount in order to get the security sold. ETFs, for the most part, are immune to this. ETF liquidity is not related to its daily trading volume, but rather to the liquidity of the stocks included in the index. (See also: Diving In To Financial Liquidity)

Broad-based index ETFs with significant assets and trading volume have liquidity. For narrow ETF categories, or even country-specific products that have relatively small amounts of assets and are thinly traded, ETF liquidity could dry up in severe market conditions, so you may wish to steer clear of ETFs that track thinly traded markets or have very few underlying securities or small market caps in the respective index.

Read more: Mutual Fund Or ETF: Which Is Right For You? | Investopedia http://www.investopedia.com/articles/exchangetradedfunds/08/etf-mutual-fund-difference.asp#ixzz4TMB5S6OB "
 

Um ETF com um baixo volume de transacções, ou com um valor de fundo baixo, tem maior risco. Esse risco deve-se sentir nas alturas de crise, pelo que percebo. Lembra-te que eu não sou nenhum especialista. Faz as tuas próprias investigações para tirar as conclusões.

Lê este artigo " ETF Liquidity: Why It Matters", também.

Citação

1a) Entendido. O JustETF screener tem a opção de escolher fundos que sejam maiores que 100 milhões e maiores que 500 milhões. Quer dizer que maior que 100 milhões é um ETF relativamente novo, mas já com alguma 'andança', e um com 500 milhões é um ETF que já está estabelecido?

Não sei responder-te a isso. Acho que não deve ser bem assim.

Citação

2) Compreendido. Realmente, é bastante complicado fazer um rebalanceamento com pés e cabeça, sem pagar grandes comissões quando as quantidades envolvidas são pequenas (eu estou a pensar em investir 5,000 EUR inicialmente entre todos os asset classes).

Para montantes dessa ordem é preferível começar com uma carteira com 2 ou 3 ETF, no caso de ETF. Depois podes acrescentar mais, à medida que o valor investido for crescendo.

Se fizeres um reforço anual, ni mínimo, estas questões deixam de ter esta importância, pois pode re-investir os dividendos e fazer o rebalanceamento com um custo menor.

Citação

3) Compreendido. Então neste caso, não há razão para ficar preocupado com exchange rate fees correcto?

Correcto. A relação EUR / USD irá reflectir-se no valor do ETF.

Editado 20 de Dezembro de 2016 por pfonseca

[nunosbpereira 3]

4 hours ago, pfonseca said:

Deste artigo da Investopedia, que te aconselho a leres todo, "Mutual Fund Or ETF: Which Is Right For You?", acrescenta um pouco mais ao assunto: 

"Liquidity
Liquidity is usually measured by the daily trade volume, which is generally expressed as the number of shares traded per day. Thinly traded securities are illiquid and have higher spreads and volatility. When there is little interest and low trading volumes, the spread increases, causing the buyer to pay a price premium and forcing the seller into a price discount in order to get the security sold. ETFs, for the most part, are immune to this. ETF liquidity is not related to its daily trading volume, but rather to the liquidity of the stocks included in the index. (See also: Diving In To Financial Liquidity)

Broad-based index ETFs with significant assets and trading volume have liquidity. For narrow ETF categories, or even country-specific products that have relatively small amounts of assets and are thinly traded, ETF liquidity could dry up in severe market conditions, so you may wish to steer clear of ETFs that track thinly traded markets or have very few underlying securities or small market caps in the respective index.

Read more: Mutual Fund Or ETF: Which Is Right For You? | Investopedia http://www.investopedia.com/articles/exchangetradedfunds/08/etf-mutual-fund-difference.asp#ixzz4TMB5S6OB "

Um ETF com um baixo volume de transacções, ou com um valor de fundo baixo, tem maior risco. Esse risco deve-se sentir nas alturas de crise, pelo que percebo. Lembra-te que eu não sou nenhum especialista. Faz as tuas próprias investigações para tirar as conclusões.

Lê este artigo " ETF Liquidity: Why It Matters", também.

10

Obrigado pelos inputs, @pfonseca . Li os artigos e fiquei esclarecido. Tendo em conta que vou investir em ETFs globais com fundos relativamente grandes, penso que não seja um problema muito grave então. 

Quote

Para montantes dessa ordem é preferível começar com uma carteira com 2 ou 3 ETF, no caso de ETF. Depois podes acrescentar mais, à medida que o valor investido for crescendo.

Se fizeres um reforço anual, ni mínimo, estas questões deixam de ter esta importância, pois pode re-investir os dividendos e fazer o rebalanceamento com um custo menor.

 

Era o que eu estava a pensar fazer. Em relação a ter importância ou não, acho que tenho as minhas dúvidas.

Se eu esperar pelo rebalanceamento anual para reinvestir os dividendos, estarei a perder algum retorno pois esses dividendos estarão em 'cash' até chegar ao momento do rebalanceamento, logo não trazendo nenhuns proveitos durante esses meses de espera.

Além disso, tendo em conta que eu recebo os dividendos automaticamente, isso vai também contar como uma transacção correcto? Neste caso, tal significa que terei que pagar 4 vezes as comissões de ETF transactions caso a distribuição seja feita trimestralmente?

Mais ( ), se eu investir 1000 EUR num REIT e tiver um dividend yield de 8%, estamos a falar de um total de 80 EUR. Se eu quiser rebalancear e investir mais 100 EUR (vamos imaginar que os outros assets classes outperformed o REIT), estamos a falar de um total de 180 EUR.

Neste caso, se eu pagar uma comissão de 10 EUR por cada transacção, estamos a falar de uma taxa de 5.5% (10 EUR/ 180 EUR). Não será um pouco demasiado? Ou pelo menos, neste caso não será então melhor optar por um REIT que invista os dividendos automaticamente e desta forma evitar este tipo de taxas?

Quote

Correcto. A relação EUR / USD irá reflectir-se no valor do ETF.

Perfeito.

[ricardomcm 2]

A 12/18/2016 at 13:13, Visitante RicardoSantos disse:

Para quem tinha este ETF, viram a vossa posição liquidada? ou foi feito o merge com outro ETF?

Sim, às 14:00 de Portugal, foi liquidado. Fiquei um pouco "assustado" porque nem sabia que tinha terminado. Não me tinha dado grandes alegrias, rendeu-me uns 14 euros em 3 meses, mas também era apenas 10% da carteira... ainda assim, já rendeu mais que muitos DP da vida.

O primeiro a encontrar uma alternativa Acc, manifeste-se sff.

Cumps.

[Duracellpt 51]

@nunosbpereira, só mais um pormenor relativamente aos dividendos. 

 

Alguns bancos/corretoras cobram uma comissão pelo processamento de dividendos. Além disso, há impostos a pagar pelos dividendos. 

 

Na prática recebes bem menos do que o ETF distribui para poderes reinvestir. 

Pegando no exemplo que deste, tens de tirar aos 80€ do dividendo a comissão da corretora e impostos e só depois é que juntas o reforço de 100€ para comprar mais ETFs. Logo, o peso da transação vai ser bem maior do que calculaste. 

[pfonseca 102]

há 21 horas, nunosbpereira disse:

Além disso, tendo em conta que eu recebo os dividendos automaticamente, isso vai também contar como uma transacção correcto? Neste caso, tal significa que terei que pagar 4 vezes as comissões de ETF transactions caso a distribuição seja feita trimestralmente?

Receber dividendos não conta como transacção, por isso não são cobradas comissões (pelo menos na DeGiro).. A conta custody da Degiro cobra pelo "processamento dos dividendos": Processamento de Dividendos = € 1,00 + 3,00% do dividendo (máximo 10,00%). Se for outro tipo de conta não cobra nada. É necessário ver para cada broker o que é cobrado ou não quando se recebem dividendos.

há 21 horas, nunosbpereira disse:

(...) Ou pelo menos, neste caso não será então melhor optar por um REIT que invista os dividendos automaticamente e desta forma evitar este tipo de taxas?

Isso é o início da conversa  Para quem queira re-investir os dividendos, em Portugal, é preferível ter um ETF que acumule os dividendos. O problema é que, neste momento, parece não existir nenhum ETF de REIT global que acumule dividendos. Por isso, o Mouro Emprestado sugeriu, no início deste página, investir num Fundo de Investimento, em vez de um ETF.

[maj.lraep 36]

eu quando vejo ETF com 50M ou próximo disso, fico sempre a pensar que mais dia menos dia é fechado.

[nunosbpereira 3]

19 hours ago, Duracellpt said:

@nunosbpereira, só mais um pormenor relativamente aos dividendos. 

Alguns bancos/corretoras cobram uma comissão pelo processamento de dividendos. Além disso, há impostos a pagar pelos dividendos. 

Na prática recebes bem menos do que o ETF distribui para poderes reinvestir. 

Pegando no exemplo que deste, tens de tirar aos 80€ do dividendo a comissão da corretora e impostos e só depois é que juntas o reforço de 100€ para comprar mais ETFs. Logo, o peso da transação vai ser bem maior do que calculaste. 

 

9 hours ago, pfonseca said:

Receber dividendos não conta como transacção, por isso não são cobradas comissões (pelo menos na DeGiro).. A conta custody da Degiro cobra pelo "processamento dos dividendos": Processamento de Dividendos = € 1,00 + 3,00% do dividendo (máximo 10,00%). Se for outro tipo de conta não cobra nada. É necessário ver para cada broker o que é cobrado ou não quando se recebem dividendos.

Isso é o início da conversa  Para quem queira re-investir os dividendos, em Portugal, é preferível ter um ETF que acumule os dividendos. O problema é que, neste momento, parece não existir nenhum ETF de REIT global que acumule dividendos. Por isso, o Mouro Emprestado sugeriu, no início deste página, investir num Fundo de Investimento, em vez de um ETF.

 

 

Obrigado pelas explicações, @Duracellpt & @pfonseca. Ficou agora muito bem esclarecido o porquê de usar ETFs que acumulem e não ETFs que distribuem.

O problema dos fundos é que o minimum investment é demasiado alto para mim no momento. Daí eu apenas considerar ETFs neste momento.

[Mouro Emprestado 639]

4 hours ago, nunosbpereira said:

Obrigado pelas explicações, @Duracellpt & @pfonseca. Ficou agora muito bem esclarecido o porquê de usar ETFs que acumulem e não ETFs que distribuem.

O problema dos fundos é que o minimum investment é demasiado alto para mim no momento. Daí eu apenas considerar ETFs neste momento.

Normalmente é o contrário. Para ETFs, a carteira deveria ter um mínimo de 10.000 euros, por causa das comissões.

Por exemplo nos fundos comercializados pelo Best, não existem comissões e os mínimos de investimento costumam não ser muito altos (a maioria 1.000 euros para baixo).

[nunosbpereira 3]

9 hours ago, Mouro Emprestado said:

Normalmente é o contrário. Para ETFs, a carteira deveria ter um mínimo de 10.000 euros, por causa das comissões.

Por exemplo nos fundos comercializados pelo Best, não existem comissões e os mínimos de investimento costumam não ser muito altos (a maioria 1.000 euros para baixo).

 

Interessante. Eu quando estava a pesquisar por fundos inicialmente, todos eles pediam minimum investment de 3000 ou 5000 EUR (poucos pediam 1000 EUR). Mas vi isso nos websites do Schwab, Fidelity e do Vanguard.

Será que essas comissões são mais baixas porque estamos a falar de actively managed funds com loads? 

--

Pois, a minha carteira é de apenas 5000 EUR, e isso já conta com os investimentos que quero fazer através das plataformas P2P.

Daí que agora até estava a pensar deixar o REIT de lado e apenas investir nos global ETFs do iShares (Developed World and Emerging Market). Isso já seriam 2 ETFs para um valor relativamente baixo e se calhar neste momento não faz sentido adicionar outro ETF devido às comissões.

Eventualmente poderia investir num global bond ETF no futuro, assim que as interest rates aumentassem e depois no futuro adicionaria a parte do REIT à carteira (quando estivesse a chegar perto dos 1000 EUR de carteira).

[mega_neo 1]

On 21-12-2016 at 9:13 AM, pfonseca said:

... A conta custody da Degiro cobra pelo "processamento dos dividendos": Processamento de Dividendos = € 1,00 + 3,00% do dividendo (máximo 10,00%). Se for outro tipo de conta não cobra nada. ...

 

Relativamente a isto,

Já alguém percebeu exactamente a diferença entre as varias contas da DeGiro? E se isso nos afectaria se só transacionarmos ETFs e Fundos?

 

Obrigado

[pfonseca 102]

há 3 horas, mega_neo disse:

Já alguém percebeu exactamente a diferença entre as varias contas da DeGiro? E se isso nos afectaria se só transacionarmos ETFs e Fundos?

Vê a resposta do Ruicarlov aqui e do Duracellpt aqui, no tópico "correctora DeGiro"

[mega_neo 1]

2 hours ago, pfonseca said:

Vê a resposta do Ruicarlov aqui e do Duracellpt aqui, no tópico "correctora DeGiro"

Ola pfonseca,

 

Sim, ja tinha lido, mas nao me esclareceu na totalidade. Acho que com ETFs e fundos nao consegues fazer short selling certo?

Logo, pouco impacto teria.
A questao de estar tudo na mesma carteira com todos os outros investidores ja nao sei. Se a corretora vai a vida n sera facil provar os nossos pertences, correcto?