ETFs (Exchange-Traded Funds)

[spyder 0]

A minha saga para encontrar um ETF que substitua o TLT continua...após verificar que o TLT apenas permitia comprar em múltiplos de 100, sugeri como alternativa o VGLT, contudo esqueci-me de verificar que o Best não disponibiliza este ETF na plataforma.

Como tal, andei novamente a investigar e deparei-me com estes ETF's da ProShares que segundo a descrição que li também se baseiam no Barclays 20+ Year Treasury Bond. Contudo, existem algumas diferenças entre os 3 que não estou a perceber bem.

Aqui ficam os ETF's:

TBF - Short 20+ Year Treasury

UBT - Ultra 20+ Year Treasury

TBT -UltraShort 20+ Year Treasury

Qual deles devo escolher? Será esta uma boa alternativa ao TLT?

[pedrorf 0]

TBF - Short 20+ Year Treasury

UBT - Ultra 20+ Year Treasury

TBT -UltraShort 20+ Year Treasury

Qual deles devo escolher? Será esta uma boa alternativa ao TLT?

Todos os ETF em questão acompanham o mesmo índice que o TLT, que consiste num índice de obrigações do tesouro americano de longo prazo, mas de formas muito diferentes.

O TLT procura fazer um tracking directo do tal índice de obrigações, numa proporção de 1:1. Se o índice subir 1, o TLT sobe um 1, se o índice descer 0,5, o TLT desce 0,5.

O TBF tenta acompanhar o índice subjacente num movimento inverso. Se o índice subir 1, o TBF desce 1, etc.

UBF acompanha o índice numa proporção de 1:2. Se o índice subir 1, UBF sobe 2, se o índice descer 0,5, UBF desce 1, etc.

Finalmente, o TBT acompanha o índice num movimento inverso de 1:2: Se o índice subir 1, o TBT desce 2, se o índice descer 3, o TBT sobe 4, etc.

Em suma, o TLT, como instrumento para acompanhar a evolução do mercado de obrigações (representado pela dívida soberana americana de longo prazo), não é substituível por nenhuns desses outros ETF referidos, os quais têm outras finalidades (por exemplo, apostar na descida da cotação da dívida americana), e não se adequam ao tipo de investimento aqui proposto.

Como possíveis substitutos para o TLT, a representar o mercado de obrigações no mesmo tipo de estratégia de investimento que o Salvador explanou, temos por exemplo o BND e o AGG. Se não estou em erro, ambos acompanhma um índice representativo do mercado obrigacionista americano total (dívida soberana + obrigações de empresas).

[Visitante Salvador_]

A minha saga para encontrar um ETF que substitua o TLT continua...após verificar que o TLT apenas permitia comprar em múltiplos de 100, sugeri como alternativa o VGLT, contudo esqueci-me de verificar que o Best não disponibiliza este ETF na plataforma.

Como tal, andei novamente a investigar e deparei-me com estes ETF's da ProShares que segundo a descrição que li também se baseiam no Barclays 20+ Year Treasury Bond. Contudo, existem algumas diferenças entre os 3 que não estou a perceber bem.

Aqui ficam os ETF's:

TBF - Short 20+ Year Treasury

UBT - Ultra 20+ Year Treasury

TBT -UltraShort 20+ Year Treasury

Qual deles devo escolher? Será esta uma boa alternativa ao TLT?

pede que eles disponibilizam.

[spyder 0]

Talvez já tenha a solução...penso eu... :

SPDR Barclays Capital Long Term Treasury ETF (TLO)

Já confirmei na plataforma, e dá para comprar sem problemas.

O que é que acham deste?

[Visitante Salvador_]

é comparares com o outro e veres se é melhor, mas duvido tens q considerar igualmente a liquidez.

Já te disse pede ao BEST que queres o titulo X e eles em 1 ou 2 dias disponibilizam-te

[DanielFerreira 1]

Talvez já tenha a solução...penso eu... :

SPDR Barclays Capital Long Term Treasury ETF (TLO)

Já confirmei na plataforma, e dá para comprar sem problemas.

O que é que acham deste?

http://www.morningstar.com/IntroPage.aspx

Vai a este site e compara os dados e o melhor que podes fazer.

Cumprimentos

[QWTIPS 0]

Todos os ETF falados aqui são em USD.

Nao vos preocupa o cambio? Ou é um risco que estão dispostos a tomar?

Será mais vantajoso procurar ETFs sobre os mesmos indices, mas em EUR? mesmo que a expense ratio seja superior?

[spyder 0]

Todos os ETF falados aqui são em USD.

Nao vos preocupa o cambio? Ou é um risco que estão dispostos a tomar?

Será mais vantajoso procurar ETFs sobre os mesmos indices, mas em EUR? mesmo que a expense ratio seja superior?

É uma boa questão que também gostava de ver respondida...

[pedrorf 0]

Todos os ETF falados aqui são em USD.

Nao vos preocupa o cambio? Ou é um risco que estão dispostos a tomar?

Será mais vantajoso procurar ETFs sobre os mesmos indices, mas em EUR? mesmo que a expense ratio seja superior?

É um risco acrescido, que poderá ser coberto através dos instrumentos adequados, com os quais reconheço prontamente não estar familiarizado. Eu estou a dar os primeiros passos neste "PPR", e por enquanto estou a prescindir da cobertura cambial, simplesmente porque não creio que o euro vá valorizar muito em relação ao USD nos próximos meses. Lá mais para a frente se calhar vou mesmo dedicar-me a isso. Ignoro em quanto ficaria fazer essa cobertura através de futuros, ou lá como se faz tal coisa, mas julgo que com algum estudo e alguma alavancagem dá para "comprar" essa segurança acrescida com um capital relativamente baixo.

Os ETF que encontrei sobre os mesmos índices mas com cobertura cambial tinham mais despesas (significativamente mais elevadas do que os da vanguard, por exemplo), e *muito* menos liquidez.

[Visitante Salvador_]

Nao axo que seja relevante.

Primeiro porque isto é ao longo de muitos anos.

Segundo, porque só estamos realmente alocados aos EUA em cerca de 15-20%, ou seja, os ETF's até podem estar denominados em dólares, mas os seus activos se forem por exemplo o ETF europeu está em euros.

Pelo que o preço do ETF em dólares já reflecte automáticamente a diferença também em euros.

Imaginemos que o índice europeu sobe 10% e o euro sobe também 10%, o que acontece ao ETF europeu é que ele sobe 20% dado que 10% provem da subida do índice e outros 10% derivado do Euro.

Segundo não acho que seja assim reelvante ao longo de muitos anos fazer protecção, de qualquer das formas podoerão fazer o seguinte, usar por exemplo uma média móvel no gráfico do EURUSD de longo prazo. Sempre que o EURUSD tiver acima da sua média móvel de longo prazo comprar EURUSD o mesmo valor que o portfolio tiver a data. Sempre que estiver abaixo fechar a poopsição ou não fazer nada.

Assim, protegemo-nos se realmente houver algo mal no que toca ao dólar, e de certa forma quando o dólar ganha valor beneficiamos com a sua subida.

[QWTIPS 0]

Obg pelas respostas!

Apenas uma dúvida, que ainda tenho. pode nao ser relevante, mas aqui vai: Se hoje 1€ vale 1.317USD, e se daqui a 5 anos 1€ valer apenas 1USD, perco dinheiro, a menos que se faça algum tipo de hedging, como tem vindo a ser sugerido.  correto?

Uma classe de activos que não está ai representada seria obrigações de mercados emergentes, no entanto a Vanguard vai fazer-nos o favor de criar um fundo que replique o índice de obrigações de mercados emergentes já no inicio de 2012.

Já está criado este fundo da Vanguard?

[pedrorf 0]

Obg pelas respostas!

Apenas uma dúvida, que ainda tenho. pode nao ser relevante, mas aqui vai: Se hoje 1€ vale 1.317USD, e se daqui a 5 anos 1€ valer apenas 1USD, perco dinheiro, a menos que se faça algum tipo de hedging, como tem vindo a ser sugerido.  correto?

Ao contrário. Se o euro valorizar é que se perde.

[FerreiraJMC 0]

Boa tarde a todos.

Estou a praticar numa conta de demonstração no Best Trading Pro e aqueles 9 ETF´s mencionados pelo Salvador não aparecem na plataforma. Já li aqui essa questão colocada, e diziam para pedirem ao Best.

Contudo, como estou a praticar numa conta demonstração, não sei se será possivel e se for, como o faço? Mando um e-mail para o banco a dizer que gostava que me disponibilizassem a seguinte lista de ETF´s???

Ou serei eu que estarei algo errado?

Também estive a praticar na Plataforma OreyItrade (que é exactamente igual à BTP e à Goobulling) e nessa tinha essas ETF. Porque será?

Já agora e apreveitando esta questão, será que alguem tem um manual, ou algum link, ou pdf sobre o funcionamento da plataforma Best Trading pro, mas iniciantes como eu.

[pedrorf 0]

Boa tarde a todos.

Estou a praticar numa conta de demonstração no Best Trading Pro e aqueles 9 ETF´s mencionados pelo Salvador não aparecem na plataforma. Já li aqui essa questão colocada, e diziam para pedirem ao Best.

Contudo, como estou a praticar numa conta demonstração, não sei se será possivel e se for, como o faço? Mando um e-mail para o banco a dizer que gostava que me disponibilizassem a seguinte lista de ETF´s???

Ou serei eu que estarei algo errado?

Aparecem na plataforma sim. Pelo menos todos os que procurei estão lá. Ferramentas, explorador de instrumento, e procurar pela designação do instrumento. Por exemplo, VWO. Vão aparecer diversos títulos, entre acções, CFDs, etc. Os que importam, para este efeito, são os que têm como símbolo um quadrado verde e cor de laranja com as letras Eqf. As letras são pequeninas, mas parece-me que é isso. Para ser mais fácil filtrar todos os títulos que não interessam para este efeito, pode-se desmarcar os quadrados que dizem FX, CFD, e FU (em cima, no explorador de instrumentos).

[FerreiraJMC 0]

Pedrof muito obrigado pelas dicas.... Confirma-se tudo o que disses-te.

Mas já agora, ninguem sabe de algum manual ou tutorial, uma coisa assim do genero, mas os iniciantes irem aprendendo a mecher com a plataforma.

Digo isto porque, quem não perceber muito destes assuntos, fica com logo com receio no inicio, porque, para além dos conhecimentos teoricos que são necessários, nem operar com a plataforma se consegue.

No meu caso, já consigo, contudo, existes aquelas pequenas coisas, relativamente às despeas de abertura, de encerramento, comissões, etc... entre outros pormenores/dicas que são sempre uteis pelos mais experientes.

[Visitante Salvador_]

Aprender a mexer na plataforma só usando.

Lá está é mexer.

Mas para este tipo de investimento não precisam de saber quase nada é só colcoar ordens e mais nada. Tudo o resto é facultativo como gráficos, bla bla etc etc não interessa para nada é mais lixo visual.

[QWTIPS 0]

Concordo, só mexendo é que se aprende. vai brincando com a demo, e ve os videos.

Eu à menos de 2 semanas era um leigo, e recentemente comprei já com a conta real.

obg por este tópico.

[QWTIPS 0]

http://blogs.barrons.com/focusonfunds/2012/02/14/bill-gross-more-tempered-active-etf-view/?mod=google_news_blog

[FerreiraJMC 0]

Concordo com tudo o que foi dito, de facto, só mexendo/praticando se vai aprendendo, e é como o Salvador diz, para estes produtos não são necessários quaisquer conhecimentos, os gráficos, estudos, etc..etc.. não servem de nada…..

Mas o que eu pretendia era mesmo, para além destes ETF, ir fazendo uns Daytrading de umas ações ou assim…. Tipo comprar hoje e vender amanha ou durante a semana ou até mesmo no próprio dia….

Mas obrigado pelos esclarecimentos.

[TiagoF 49]

Uma pergunta de base vinda de um espectador no mundo das acções, em quanto consegue um investidor principiante-médio rentabilizar os investimentos na bolsa? Falem-me das vossas médias e experiências, só para eu ter uma noção.

[Visitante Salvador_]

o investidor médio consegue 2.6% ao ano porque lá está tenta adivinhar mercados etc e depois acaba por ter resultados paupérrimos.

Se ficar quietinho a média ronda os 10-11% como demonstrado nestte tópico.

[QWTIPS 0]

Graças a este topico já investi. obg e boa sorte para todos =)

[FerreiraJMC 0]

Já consegui abrir a conta demonstração no dia 14 e passado dois dias estava assim.

Aproveito para pedir aos mais entendidos se está tudo bem feito, se são estes ETF, etc..etc..

[QWTIPS 0]

Não sou entendido, mas parece-me que é isso mesmo =)

Aproveito para questionar: que ferramentas usam para acompanhar a vossa carteira? numa perspectiva temporal quero dizer. Vejo que publicam gráficos a evidenciar a evolução de carteiras ao longo do tempo. Como fazem? exportam a informação para o Excel e tratam-na lá?

Por enquanto estou a utilizar o google Finance para acompanhamento em tempo real. como aquilo tem a possibilidade de exportar, para excel, pretendo fazer isso periodicamente de forma a poder construir um gráfico mais tarde.

é assim que fazem? Que mecanismos/ferrametas usam ?

[Visitante Salvador_]

Excel é perfeitamente mais que suficiente.

Basta teres uma base de dados do valor da carteira.

Neste caso eu tenho uma base de dados passada logo posso fazer simulações facilmente de estratégias.

Quanto a pic, sim é isso obviamente os vlaores não estao correctos em % dado parecer q compraste tudo a 100 unidades. convém ter em conta as %