ETFs (Exchange-Traded Funds)

[duarteS 1]

Já comentei isto noutras ocasiões, mas qual é o sentido de ter um ETF para o mundo inteiro, outro para os estados unidos e outro para a zona euro? Tendo em conta que o MSCI Word é mais de metade USA e 25% Europa, parece-me haver aí muita sobreposição.

Caro ruicarlov, percebo o teu ponto de vista. O facto de ter colocado os 3 fundos e ter sobreposto EUA e Europa é para assim conseguir determinar ao certo a percentagem exacta que vou ter exposta ao resto do mundo. Digamos que se apenas escolhesse o ETF MSCI World iria ter de me conformar com a distribuição do ETF, quando na realidade gostaria de ter uma maior exposiçao a mercados desenvolvidos.

Adicionalmente, estou ainda indeciso entre entrar no Japao ou nao.

[ruicarlov 813]

Caro ruicarlov, percebo o teu ponto de vista. O facto de ter colocado os 3 fundos e ter sobreposto EUA e Europa é para assim conseguir determinar ao certo a percentagem exacta que vou ter exposta ao resto do mundo. Digamos que se apenas escolhesse o ETF MSCI World iria ter de me conformar com a distribuição do ETF, quando na realidade gostaria de ter uma maior exposiçao a mercados desenvolvidos.

Adicionalmente, estou ainda indeciso entre entrar no Japao ou nao.

O MSCI World só contempla mercados desenvolvidos, mais especificamente, apenas estes países:

"Australia, Austria, Belgium, Canada, Denmark, Finland, France,

Germany, Hong Kong, Ireland, Israel, Italy, Japan, Netherlands, New

Zealand, Norway, Portugal, Singapore, Spain, Sweden, Switzerland,

United Kingdom, United States of America"

[duarteS 1]

O MSCI World só contempla mercados desenvolvidos, mais especificamente, apenas estes países:

"Australia, Austria, Belgium, Canada, Denmark, Finland, France,

Germany, Hong Kong, Ireland, Israel, Italy, Japan, Netherlands, New

Zealand, Norway, Portugal, Singapore, Spain, Sweden, Switzerland,

United Kingdom, United States of America"

De facto, ainda não tinha olhado com olhos de ver as alocações e pensava que o MSCI World englobasse outros países representativos na economia global (Russia, China, India etc) porque faria todo o sentido. Mas lá está, não há portfolios certos ou errados. São subjectivos ao investidor e deve-se escolher aquele que nos deixa dormir melhor à noite. Com o portofolio que tenho deduzo então que irei conseguir controlar a minha exposição a Australia, Hong Kong, Israel, Japan, New Zealand, Singapore.

Obrigado pelas observaçoes ruicarlov

[maj.lraep 36]

Com o preço dos etf MSCI World a 0,19%, 0,20% já não se justifica complicar muito. No máximo se quiserem mais algum risco podem procurar um small cap US (75%? das small cap world..) ou MSCI Emerging Markets.

Vão introduzir mais volatilidade no portfolio.

Eu neste momento tenho em 2 etf:

50% Ações global

50% Obrigações global

A ideia é de futuro introduzir algo mais arriscado: 20% no small cap US/russel 2000, ou 20% no MSCI Emerging Markets.

40%

40%

20%

[frugal 4]

Com o preço dos etf MSCI World a 0,19%, 0,20% já não se justifica complicar muito. No máximo se quiserem mais algum risco podem procurar um small cap US (75%? das small cap world..) ou MSCI Emerging Markets.

Vão introduzir mais volatilidade no portfolio.

Eu neste momento tenho em 2 etf:

50% Ações global

50% Obrigações global

A ideia é de futuro introduzir algo mais arriscado: 20% no small cap US/russel 2000, ou 20% no MSCI Emerging Markets.

40%

40%

20%

ola

tens track record dessa carteira?

Quais os ETFs?

cmpmts

[Duracellpt 51]

Boa noite,

Estive a rever a carteira de ETFs a criar e decidi alterar algumas coisas.

Retirar os alternativos e passar esses 10% de capital para as obrigações governamentais, equilibrando com as empresariais.

Alterei as obrigações governamentais para a Lyxor.

Fica assim:

5% Acções P. Emergentes - Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS ETF EUR (AEEM - FR0010959676)

20% Acções Europa - db x-trackers EURO STOXX 50 UCITS ETF (DR) 1C (XESC - LU0380865021)

5% Acções Asia ex Japão - iShares Core MSCI Pacific ex Japan UCITS ETF (CPXJ - IE00B52MJY50)

15% Acções USA - iShares Core S&P 500 UCITS ETF (CSPX - IE00B5BMR087)

25% Obrigações empresariais - Amundi ETF Euro Corporates UCITS ETF (CC4 - FR0010754119)

20% Obrigações governamentais - Lyxor UCITS ETF SICAV (FR) - EuroMTS All-Maturity Inv. Grade (DR) EUR (MTX - FR0010028860)

10% Matérias-primas - Lyxor UCITS ETF (FCP) Comm. T.Reuters/CoreCommodity CRB C-EUR (CRB - FR0010270033)

Resumido:

45% Acções

45% Obrigações

10% Matérias-primas

A corretora deverá ser a Degiro.

Ainda não verifiquei a lista de ETFs disponíveis pelo que algum poderá ser alterado.

O valor inicial deverá rondar os 9.000€ a 10.000€.

A correr bem, será para um prazo de 30 anos.

[frugal 4]

Boa noite,

Estive a rever a carteira de ETFs a criar e decidi alterar algumas coisas.

Retirar os alternativos e passar esses 10% de capital para as obrigações governamentais, equilibrando com as empresariais.

Alterei as obrigações governamentais para a Lyxor.

Fica assim:

5% Acções P. Emergentes - Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS ETF EUR (AEEM - FR0010959676)

20% Acções Europa - db x-trackers EURO STOXX 50 UCITS ETF (DR) 1C (XESC - LU0380865021)

5% Acções Asia ex Japão - iShares Core MSCI Pacific ex Japan UCITS ETF (CPXJ - IE00B52MJY50)

15% Acções USA - iShares Core S&P 500 UCITS ETF (CSPX - IE00B5BMR087)

25% Obrigações empresariais - Amundi ETF Euro Corporates UCITS ETF (CC4 - FR0010754119)

20% Obrigações governamentais - Lyxor UCITS ETF SICAV (FR) - EuroMTS All-Maturity Inv. Grade (DR) EUR (MTX - FR0010028860)

10% Matérias-primas - Lyxor UCITS ETF (FCP) Comm. T.Reuters/CoreCommodity CRB C-EUR (CRB - FR0010270033)

Resumido:

45% Acções

45% Obrigações

10% Matérias-primas

A corretora deverá ser a Degiro.

Ainda não verifiquei a lista de ETFs disponíveis pelo que algum poderá ser alterado.

O valor inicial deverá rondar os 9.000€ a 10.000€.

A correr bem, será para um prazo de 30 anos.

10% de MP para quê?

Degiro inspira-te confiança a 30 anos?

[ruicarlov 813]

10% de MP para quê?

Degiro inspira-te confiança a 30 anos?

Que tal reler a 1ª página do tópico?

Constituir carteira na DeGiro não implica necessariamente ficar com ela lá o resto da vida. Se as coisas por acaso não correrem bem, a carteira pode ser transferida.

Quanto à carteira em si, porque usar o ETF da Amundi para os emergentes (replicação sintética), quando existe um da iShares com replicação física?

Numa carteira a 30 anos, porquê escolher apenas obrigações da Europa? Sendo estas metade da carteira, não estará o risco demasiado concentrado numa única região do mundo? Uma hipotética nova crise de dívida europeia, por exemplo, iria ser bastante penalizadora.

[maj.lraep 36]

Desculpa lá a sinceridade ó frugal mas tu já andas desde 2011?2012? a fazer perguntas e com dúvidas acerca dos etf. Já vamos quase em 2015. Se estás tão preocupado com a segurança não seria melhor ficares apenas pelos depósitos a prazo?

Em vez de por cada intervenção de um forista, fazeres perguntas ao estilo: "mas porquê?..como?..de certeza?" porque não fazes tu uma pesquisa às respostas que pretendes? É que já está tudo mais que respondido neste topico ou um pouco por toda a internet..

Simuladores/backtest a carteiras? Tudo na net, procura!

DeGiro inspira confiança? Tudo na net, procura!

Porquê matérias primas? Tudo na net, procura!

[frugal 4]

nao percebo a relevancia de 10% de MP na carteira

sem teres experiencias relatadas entrares numa nova broker que até é "diferente" ...

OK, avança homem

[ruicarlov 813]

nao percebo a relevancia de 10% de MP na carteira

sem teres experiencias relatadas entrares numa nova broker que até é "diferente" ...

OK, avança homem

Matérias PrimassAs matérias primas como já disse uma outra vez não teem qualquer retorno intrinseco., o ganho neste tipo de popsição é exclusivamente de origem especulativa uma vez que é resultante da flutuação de preços. Mesmo assim os ganhos são bastante interessantes com 11,4% ao ano nas últimas 4 décadas com um risco de 25%.Contuido os drawdowns são gritantes como é o caso de em 2008 o drawdown atingir os 50%. Mas se existem coisas más também as há boas. Uma das grandes caracteristicas desta classe acaba por ser a sua fraca correlação com as acções onde existe periodos onde até é negativa, o que torna-as excelentes na diversificação do portfolio e minimização do risco (parece um contrasenso adicionarmos um dos activos mais arriscados ao portfólio para ... diminuirmos o risco mas é verdade).Adicionalmente convém relembrar que a correlação entre a inflação e matérias primas é maior que a correlação entre inflação e acções, pelo que de certa forma constituiem uma boa cobertura de risco de inflação.

Existem vários artigos na net a expandir um pouco sobre este assunto.

http://www.investopedia.com/articles/trading/05/021605.asp

Naturalmente que nem todas as opiniões são unânimes. Existem pessoas a favor tanto como pessoas contra. Mas isso aplica-se a quase tudo.

http://online.wsj.com/articles/SB10001424127887323681904578643822549165446

[maj.lraep 36]

http://www.bloomberg.com/news/2014-11-26/spy-serves-hedge-funds-grandma-and-jack-lew-to-reach-200-billion.html

The SPDR S&P 500 Trust (SPY) has always been the world’s largest exchange-traded fund. Now it's moving closer to becoming the world’s largest fund, period.

ETF e Gestão passiva são o futuro do investimento: cada vez mais!

Long-term investors see that SPY beats anywhere from 50 percent to 80 percent of large-cap stock managers, depending on the year, while charging a small fraction of what they charge. For every $10,000 invested in SPY, you pay $9.50 in annual fees. That compares with a minimum of $80 to $150 for a mutual fund or hedge fund.

[Duracellpt 51]

Quanto às matérias-primas, o ruicarlov já respondeu.

Relativamente à Degiro, depois do que se passou com o BES, confio tanto como nas outras corretoras. Então para 30 anos...

Vamos indo, vamos vendo...

Mas também já está mais do que discutido aqui o risco das corretoras.

Os produtos da bolsa não pertencem ao activo da corretora.

ruicarlov, o Emerging Markets da iShares é o DE000A0YBR46 ou IE00BKM4GZ66??

São de replicação física, mas Sampling (risco de maior tracking error).

http://www.ftadviser.com/2014/03/19/investments/etfs-and-trackers/replication-strategies-for-exchange-traded-funds-GY6qJxCjhijedHruPpSm1I/article.html

Parece que a escolha entre um Sampling e Sintético é subjectiva.

Para mim, o sintético vale o risco. Mas caberá a cada um ponderar se aceita o risco de contra-parte ou não.

O facto de ser UCITS faz com que tenha de limitar o risco de SWAP (10% penso).

Já agora, deixo aqui a ultima lista de activos deste ETF da Amundi:

http://partner.amundi.com/doc_download?file=5113140039457833589_5113140039455499226

A quantidade de swaps desse dia é interessante. Em dezembro de 2013 era de 7% do fundo em swaps do BNP.

Já agora, deixo uma pergunta no ar...

O sampling não poderá ser visto como uma forma de gestão activa já que os activos do fundo têm de ser escolhidos?

[frugal 4]

Em caso de fraude tudo pode acontecer

Diverisificar é o correcto

?Onde é o problema!

[Visitante TTiL]

Boas pessoal,

Questão sobre o IRS. Somos obrigados a declarar a conta que abrimos na IB (ou outra broker estrangeira) mesmo  quando não realizámos mais valias?

Exemplo: Abrir conta e comprar ETFs agora em Dezembro requer preencher o anexo J no IRS de 2014?

Obrigado!

[Visitante TTiL]

ruicarlov\w2ww ou outros que detenham estes ETFS:

Confirmam que houve mudança nos seguintes tickers?

CBU3 -> SXRK

CBU7 -> SXRL

EUNN -> SXR5

Não consigo encontrar o IAU no justetf.com. Que estou a fazer de errado?

ruicarlov, o ERO foi liquidado\fundido. Que impacto isto teve para ti?

Mais uma vez obrigado a todos

[Duracellpt 51]

ruicarlov\w2ww ou outros que detenham estes ETFS:

Confirmam que houve mudança nos seguintes tickers?

CBU3 -> SXRK

CBU7 -> SXRL

EUNN -> SXR5

Não consigo encontrar o IAU no justetf.com. Que estou a fazer de errado?

ruicarlov, o ERO foi liquidado\fundido. Que impacto isto teve para ti?

Mais uma vez obrigado a todos

Isso dos tickers deve depender do Mercado.

Os CBU3 e CBU7 aparecem na Euronext e Londres, mas no XETRA aparecem como SXRK e SXRL, respetivamente.

CBU7 na Euronext

SXRL na XETRA

Em justetf.com, na aba "Listing", aparecem os diversos ticker para as varias bolsas.

Os outros (EUNN e SXR5) são ETFs diferentes.

EUNN (XETRA) - iShares Core MSCI Japan IMI UCITS ETF - DE000A0YBR53

SXR5 (XETRA) - iShares MSCI Japan UCITS ETF (Acc) - IE00B53QDK08

Este último aparece com o ticker CSJP na Euronext e Londres.

O justetf.com apenas tem ETFs dos mercados europeus. O IAU é da NYSE não aparece. Também não é um ETF normal.

The iShares Gold Trust is not a standard ETF. The Trust is not an investment company registered under the Investment Company Act of 1940 or a commodity pool for purposes of the Commodity Exchange Act. Shares of the Trust are not subject to the same regulatory requirements as mutual funds.

http://www.ishares.com/us/literature/fact-sheet/iau-ishares-gold-trust-fund-fact-sheet-en-us.pdf

O ERO parece que apenas mudou de nome. De "SPDR^® MSCI Europe^SM ETF" para "SPDR^® MSCI Europe UCITS ETF" (IE00BKWQ0Q14).

Não sei se houve variações na cotação.

Na XETRA tem o ticker "SPYE".

[Visitante TTiL]

Muito obrigado Duracellpt!

Em relação ao ERO/SPYE, quando pesquiso no justetf aparece a seguinte informação: "This fund has been liquidated or merged. Consequently, no fund information is updated anymore. For more information about the fund, please contact the fund provider."

Mais uma questão qual é a diferença, se é que existe, entre comprar o mesmo ETF na Euronext Paris, XETRA,  ou Euronext Londres?

[maj.lraep 36]

Não existe Euronext Londres;

Euronext: Paris, Amsterdão, Lisboa e Bruxelas

XETRA: Frankfurt

LSE: London Stock Exchange

A diferença que eu saiba é que um etf (ou uma ação de uma empresa) tem sempre um domícilio primário; por exemplo os ETF do da deutsche bank x-trackers normalmente estão cotados no domicílio primário XETRA, e só depois noutras bolsas... isto significa que em princípio há mais liquidez nesta bolsa do que nas outras.

Traduzindo: poderá ser mais fácil encontrares comprador/vendedor na bolsa primária do activo.

[Visitante TTiL]

Julgo que existe: http://en.wikipedia.org/wiki/Euronext e https://www.euronext.com/en/markets/nyse-euronext/london

Pois, penso que o Bid\Ask varia de bolsa pra bolsa.

Para quem tem conta na IB, a plataforma usada é a Trader Workstation? (https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1286)

[maj.lraep 36]

Julgo que existe: http://en.wikipedia.org/wiki/Euronext e https://www.euronext.com/en/markets/nyse-euronext/london

Pois, penso que o Bid\Ask varia de bolsa pra bolsa.

Para quem tem conta na IB, a plataforma usada é a Trader Workstation? (https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1286)

Excelente post TTiL. Hoje já aprendi que afinal a Euronext tem bolsa em Londres. Obrigado! 

[w2ww 4]

Julgo que existe: http://en.wikipedia.org/wiki/Euronext e https://www.euronext.com/en/markets/nyse-euronext/london

Pois, penso que o Bid\Ask varia de bolsa pra bolsa.

Para quem tem conta na IB, a plataforma usada é a Trader Workstation? (https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1286)

Sim, uso a Trader Workstation. Penso que na altura tentei usar a versão Web, mas por alguma razão os ETFs não estavam a aparecer.

O software parece algo complexo, mas na verdade até é simples depois de perceberes como aquilo funciona. Pesquisas os tickers e depois é só preencher o número de unidades a comprar, preço (ou compras a preço de mercado) e depois enviar a ordem de compra.

Lá para Agosto ou Setembro volto a abrir a plataforma para fazer o rebalanceamento.

Até lá espero também ler mais opiniões acerca da Degiro e depois logo decido se mantenho os ETFs na IB.

[frugal 4]

Sim, uso a Trader Workstation. Penso que na altura tentei usar a versão Web, mas por alguma razão os ETFs não estavam a aparecer.

O software parece algo complexo, mas na verdade até é simples depois de perceberes como aquilo funciona. Pesquisas os tickers e depois é só preencher o número de unidades a comprar, preço (ou compras a preço de mercado) e depois enviar a ordem de compra.

Lá para Agosto ou Setembro volto a abrir a plataforma para fazer o rebalanceamento.

Até lá espero também ler mais opiniões acerca da Degiro e depois logo decido se mantenho os ETFs na IB.

ola

fechas posicoes e reabres ou consegues transferir a carteira?

[w2ww 4]

Isso são outros quinhentos. Depois investigo a melhor maneira de o fazer.

[Visitante TTiL]

Como fazemos na plataforma da IB para trocar EUR por USD?

Obrigado

Já agora, as compras que tou a pensar fazer:

IAU - iShares COMEX Gold Trust 8,00%

DBC - Powershares DB Commodity Index Tracking Fund 7,50%

TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund 15,00%

CBU3 - iShares USD Government Bond 1-3 years 5,00%

CBU7 - iShares USD Government Bond 3-7 years 6,00%

XGPD - db x-trackers FTSE Global Real Estate 10,00%

SXRG - iShares MSCI USA Small Cap 15,00%

XMEU - db x-trackers MSCI Europe 10,00%

EUNN - iShares MSCI Japan 5,00%

SXR1 - iShares MSCI Pacific ex-Japan 6,00%

SPYX - SPDR MSCI Emerging Markets Small Cap 12,50%