ETFs (Exchange-Traded Funds)

[w2ww 4]

Já agora por curiosidade, o que acham de substituir todos os activos de acções por uma combinação de IWDA (replica índice mundial) e SEMA (mercado emergentes). Dentro dos 47.5% onde estão incluídos todos os activos de acções, 87.5% seriam para o IWDA e 12.5% para o SEMA.

São sempre menos 3 etfs que se tem de transacionar.

[Duracellpt 51]

Conhecem o broker EXANTE ??

http://exante.eu/

Sediado em Malta, tendo de respeitar o MiFID, cobra 0,05% por transacção Europeia, sem mínimos.

Depósito mínimo é de 10.000€

[ruicarlov 813]

Já agora por curiosidade, o que acham de substituir todos os activos de acções por uma combinação de IWDA (replica índice mundial) e SEMA (mercado emergentes). Dentro dos 47.5% onde estão incluídos todos os activos de acções, 87.5% seriam para o IWDA e 12.5% para o SEMA.

São sempre menos 3 etfs que se tem de transacionar.

É claro que é uma opção, sobretudo para quem não tem conta na IB. No entanto, o portfolio não é bem equivalente ao original, já que as várias regiões do mundo têm pesos diferentes no IWDA. Se formos a ver, dentro das ações temos 32% EUA, 21% Europa, 21% Pacífico, 26% emergentes.

Com o IWDA e o SEMA, a carteira fica com 52% EUA+Canadá, 12% Europa, 10% Pacífico, 26% emergentes.

Por outro lado o porfolio original dá maior peso às small-caps americanas, em virtude da sua melhor relação risco/retorno no longo prazo. Usando o IWDA, as large caps vão ter um peso bastante maior.

Não é que não seja uma estratégia válida. É simplesmente diferente.

[w2ww 4]

É claro que é uma opção, sobretudo para quem não tem conta na IB. No entanto, o portfolio não é bem equivalente ao original, já que as várias regiões do mundo têm pesos diferentes no IWDA. Se formos a ver, dentro das ações temos 32% EUA, 21% Europa, 21% Pacífico, 26% emergentes.

Com o IWDA e o SEMA, a carteira fica com 52% EUA+Canadá, 12% Europa, 10% Pacífico, 26% emergentes.

Por outro lado o porfolio original dá maior peso às small-caps americanas, em virtude da sua melhor relação risco/retorno no longo prazo. Usando o IWDA, as large caps vão ter um peso bastante maior.

Não é que não seja uma estratégia válida. É simplesmente diferente.

Concordo com o que dizes na parte dos pesos não serem completamente equivalentes. No entanto acho que viste o produto errado, o IWDA não tem exposição a mercados emergentes. Até foi o Pedro Pais que mencionou isso há uns posts atrás.

Portanto, ao incluíres uma percentagem de emergentes no bolo das acções, estás também a diminuir o peso real das acções do resto do mundo que estão no IWDA.

Claramente ainda tenho algum trabalho de casa para fazer no que toca a small/big caps. Vou investigar

[ruicarlov 813]

Concordo com o que dizes na parte dos pesos não serem completamente equivalentes. No entanto acho que viste o produto errado, o IWDA não tem exposição a mercados emergentes. Até foi o Pedro Pais que mencionou isso há uns posts atrás.

Portanto, ao incluíres uma percentagem de emergentes no bolo das acções, estás também a diminuir o peso real das acções do resto do mundo que estão no IWDA.

Claramente ainda tenho algum trabalho de casa para fazer no que toca a small/big caps. Vou investigar

Estou a incluir o IWDA e o SEMA conjuntamente.

Com o IWDA e o SEMA, a carteira fica com 52% EUA+Canadá, 12% Europa, 10% Pacífico, 26% emergentes.

Fiz mal as contas na parte em que considerei 12.5% SEMA, em vez de ser 12.5% dos 47.5% das ações, ou seja, ~6% do porfolio total, e depois engatei as contas a partir daí

O IWDA tem cerca de 60% EUA+Canadá, 26% Europa, 14% Pacífico

A alocação em ações ficaria então em 68% EUA+Canadá, 28% Europa, 11% Pacífico, 12.5% emergentes.

No total IWDA+SEMA, ficamos com 54.5% EUA/candá, 23% Europa, 10% Pacífico, 12.5% emergentes.

[w2ww 4]

Sim, depois de pensar calculei que tivesse assumido dessa forma.

De qualquer forma, tens razão. Por si só o IWDA até parece fazer sentido, mas considerando a estratégia inicial nem tanto.

Li algures que andavas a substituir os indices, como por exemplo o dos Mercados Emergentes, por small caps da mesma região. Qual é que foi a lógica por trás dessa decisão?

Conhecem o broker EXANTE ??http://exante.eu/Sediado em Malta, tendo de respeitar o MiFID, cobra 0,05% por transacção Europeia, sem mínimos.Depósito mínimo é de 10.000€

Esse broker é muito interessante. Fiz umas quantas pesquisas online e parece ser de confiança, apesar de não existirem muitas opiniões em forums.

[Duracellpt 51]

Sobre o broker, só encontro informação de que é virado para profissionais e institucionais.

No entanto, encontrei uma entrevista ao CEO que dizia que aceitavam todo o tipo de investidores.

Nada como entrar em contacto com eles...

[frugal 4]

Sobre o broker, só encontro informação de que é virado para profissionais e institucionais.

No entanto, encontrei uma entrevista ao CEO que dizia que aceitavam todo o tipo de investidores.

Nada como entrar em contacto com eles...

nunca ouvi falar, por isso era incapaz de abrir conta lá

que vantagens tem face às nacionais?

Cps

[frugal 4]

Não sei dizer. O melhor que posso fazer é tentar ver a olhómetro, mas como disse os gráficos do financial times não são grande coisa no que diz respeito a gráficos. De qualquer forma, até agora tem sido quase sempre a subir assim com umas oscilações.

mas é um tipo de carteira que pode ter anos a perder entre 25-35% dado o peso das ações

confirmas?

Cps

[Duracellpt 51]

nunca ouvi falar, por isso era incapaz de abrir conta lá

que vantagens tem face às nacionais?

Cps

Pelo menos em custos é bem mais vantajoso.

0,05% para os mercados europeus sem valor mínimo.

O BTP cobra 0,10% e com mínimo de 10,00€ por transação.

É um broker que vou estudar...

[frugal 4]

Pelo menos em custos é bem mais vantajoso.

0,05% para os mercados europeus sem valor mínimo.

O BTP cobra 0,10% e com mínimo de 10,00€ por transação.

É um broker que vou estudar...

para uma carteira passiva as comissões não têm peso. Gastarás muito mais na vida em outras coisas desnecessárias.

[Duracellpt 51]

para uma carteira passiva as comissões não têm peso. Gastarás muito mais na vida em outras coisas desnecessárias.

É verdade.

Em principio ficarei na BTP. Estou só a aguardar a resposta do Saxo Bank e do meu PFA a ver se há alguma coisa manhosa na proteção ao investidor na ligação do BTP com o Saxo Bank.

Ainda ando com umas dúvidas sobre dupla tributação.

O portefólio que penso utilizar é todo por capitalização de dividendos, mas haverá tributação nos rebalanceamentos, a não ser que o aumento do investimento (através da poupança anual) seja suficiente para rebalançar sem ter de resgatar ETFs que valorizem muito.

Já agora aproveito para colocar uma questão.

Os ETFs têm de ser comprados em unidades inteiras ou pode ser como os fundos de investimento em frações?

[Mouro Emprestado 639]

Ainda ando com umas dúvidas sobre dupla tributação.

O portefólio que penso utilizar é todo por capitalização de dividendos, mas haverá tributação nos rebalanceamentos, a não ser que o aumento do investimento (através da poupança anual) seja suficiente para rebalançar sem ter de resgatar ETFs que valorizem muito.

Em princípio, não existe dupla-tributação de mais-valias.

Já agora aproveito para colocar uma questão.

Os ETFs têm de ser comprados em unidades inteiras ou pode ser como os fundos de investimento em frações?

Os ETFs são como acções, pelo que só podes adquirir unidades.

[frugal 4]

É verdade.

Em principio ficarei na BTP. Estou só a aguardar a resposta do Saxo Bank e do meu PFA a ver se há alguma coisa manhosa na proteção ao investidor na ligação do BTP com o Saxo Bank.

Ainda ando com umas dúvidas sobre dupla tributação.

O portefólio que penso utilizar é todo por capitalização de dividendos, mas haverá tributação nos rebalanceamentos, a não ser que o aumento do investimento (através da poupança anual) seja suficiente para rebalançar sem ter de resgatar ETFs que valorizem muito.

Já agora aproveito para colocar uma questão.

Os ETFs têm de ser comprados em unidades inteiras ou pode ser como os fundos de investimento em frações?

Eu penso que existe dupla tributação.

Depois deixa os resultados das tuas questões aqui pf.

Cps

[ruicarlov 813]

mas é um tipo de carteira que pode ter anos a perder entre 25-35% dado o peso das ações

confirmas?

Cps

Não me parece muito provável, embora possa acontecer. Apesar de usar alguns ETFs diferentes, tenho uma alocação acionista semelhante à do Salvador, e na carteira dela o pior drawdown foi em 2008 com 18.9%.

[frugal 4]

Não me parece muito provável, embora possa acontecer. Apesar de usar alguns ETFs diferentes, tenho uma alocação acionista semelhante à do Salvador, e na carteira dela o pior drawdown foi em 2008 com 18.9%.

18.9% é no final do ano ou DD máximo?

[ruicarlov 813]

As imagens do Salvador já se foram à vida, mas se calhar ele referia-se ao ano. No auge pode ter sido pior.

Se tiver tempo vou ver se recrio aquilo em algum site de backtesting para confirmar.

[w2ww 4]

Eu tenho usado esta calculadora: http://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation

Não é perfeita, pois não avalia produtos específicos mas sim classes, mas dá para ter uma ideia da evolução dos mercados.

[ruicarlov 813]

Face aos gráficos pouco amigáveis do financial times para a evolução do meu portfolio, parti em busca de um site que conseguisse melhor. O problema é que muitos não têm ETFs europeus (MSN, p.ex.), outros têm-nos mas com cotações desadequadas e/ou históricos muito fracos (Google finance, yahoo finance).

Acabei por me ficar pelo portfolio manager da Morningstar.

O gráfico da performance não é muito flexível, só dando para ver a 12 meses e a vários anos. No entanto, é melhor que o FT e até permite comparar com um benchmark. Devido à minha carteira ter um peso bastante relevante de EUA (ações e obrigações), escolhi o USD Moderate Allocation.

Na imagem abaixo acrescentei à mão (à Paint, neste caso) as alocações à data de hoje

[frugal 4]

Aguentar o DD máx é a parte difícil de seguir um plano. Se não se souber de antemão o cenário dificil pode-se abandonar na altura errada.

[ruicarlov 813]

A ideia desta estratégia é nunca abandonar o marco. A única coisa a fazer em caso de descalabro é rebalancear se as alocações sairem completamente fora das órbitas.

[frugal 4]

A ideia desta estratégia é nunca abandonar o marco. A única coisa a fazer em caso de descalabro é rebalancear se as alocações sairem completamente fora das órbitas.

se estiveres com uma perda de 30-40% pode ser complicado não acreditar no fim do mundo

[ruicarlov 813]

Perdas de 30-40% já aconteceram várias vezes e o mundo nunca acabou. Para quê começar agora 

[frugal 4]

Perdas de 30-40% já aconteceram várias vezes e o mundo nunca acabou. Para quê começar agora 

alguns traders também sabem que devem usar stop-losses e quando têm a posição a emoção é tal que passa muito para lá deles

[Mouro Emprestado 639]

Quando a carteira começa a descer, sais do mercado. E depois, quando voltas a entrar?

A simplicidade de uma carteira de fundos índice/ETFs de gestão passiva resume-se simplesmente a seguir a estratégia delineada, porque dificilmente se consegue fazer market timming.