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  • FORMAS DE POUPAR

  • ETFs (Exchange-Traded Funds)


    Visitante Salvador_

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    presidentedajunta

    Não, tem sempre de ser através de prime brokerage (mas é muito simples, ligas para a sala de mercados, defines os teus preços e o banco trata do resto. Depois aparece no "extracto" bancário como se uma acção se tratasse).

    Contudo, até penso que o Invest tenha andado a adicionar uns quantos ETFs recentemente, por isso no futuro, quem sabe eles não adicionem mais ETFs da Vanguard e iShares.

    Obrigações globais não conheço nenhum (não sei se compensa o risco versus a diversificação geográfica, para ser franco). Aqui, por exemplo, preferi um FI adquirido no BEST (mais precisamente, o Legg Mason Brandywine Global Fixed Income Fund Class A EUR Acc (AH)).

    Em termos de acções globais, tens estes 3 no Invest:

    LYXOR ETF MSCI WORLD (sedeado na bolsa de Paris, não acumula dividendos)

    DB X-TRACKERS MSCI WORLD TRN (sedeado na bolsa de Frankfurt, acumula dividendos, mas é um ETF sintético, o qual, na minha opinião, acrescenta um grau de risco não negligenciável)

    ISHARES MSCI ACWI ETF (sedeado na bolsa de NY, não acumula dividendos, tem uma performance muito semelhante ao Vanguard VT)

    Atenção, recomendo uma análise exaustiva antes de escolheres. Para mim, um investimento destes é para longo-prazo, pelo que mais vale analisar exaustivamente os diversos veículos de investimento disponíveis, para depois não se andar a saltitar entre fundos...  8)

    Pois é o que começo a achar que não existe um global de obrigações e sendo assim se calhar devo ter dois de obrigações? o que me aconselhas?

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    presidentedajunta

    Isto começa a ganhar forma.

    Já decidi estas duas categorias: Acções e Imobiliário

    Acções = VT (Vanguard Total)

    Imobiliário = VNQ (Vanguard Reit)

    De obrigações é que está mais complicado por não haver um mesmo global. Se calhar subscrevo um da europa e outro americado.

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    Só para avisar que o VNQ é só REIT americano, não é global.

    Para global temos o FFR - FTSE EPRA/NAREIT Developed Markets Real Estate Index Fund

    Ou então o que eu tenho, que capitaliza dividendos: XGPD - db x-trackers FTSE Global Real Estate

    Já agora, pensa bem se queres mesmo ter ETFs que pagam dividendos no Invest. A comissão é de 2%, mas tem um valor mínimo de 5€. Logo com pouco capital também não é boa opção. Por exemplo o VT paga dividendos trimestrais. Se de cada vez pagar por exemplo 20€ em dividendos, 25% são logo comidos em comissões (fora os impostos).

    Logo o custo de gestão mais baixo acaba por sair caro.

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    presidentedajunta

    Só para avisar que o VNQ é só REIT americano, não é global.

    Para global temos o FFR - FTSE EPRA/NAREIT Developed Markets Real Estate Index Fund

    Ou então o que eu tenho, que capitaliza dividendos: XGPD - db x-trackers FTSE Global Real Estate

    Já agora, pensa bem se queres mesmo ter ETFs que pagam dividendos no Invest. A comissão é de 2%, mas tem um valor mínimo de 5€. Logo com pouco capital também não é boa opção. Por exemplo o VT paga dividendos trimestrais. Se de cada vez pagar por exemplo 20€ em dividendos, 25% são logo comidos em comissões (fora os impostos).

    Logo o custo de gestão mais baixo acaba por sair caro.

    Obrigado RuiCarlov pensei que esses dois não pagassem dividendos.

    Então mas não há Vanguard globais com capitalização de dividendos?

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    Mouro Emprestado

    Então mas não há Vanguard globais com capitalização de dividendos?

    Os fundos/ETFs da Vanguard pagam todos dividendos (aliás, nos EUA os fundos/ETFs são obrigados a distribuir dividendos, um pouco à semelhança da norma que entrou em 2014 relativamente aos fundos sedeados em Portugal).

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    Mouro Emprestado

    Ou então o que eu tenho, que capitaliza dividendos: XGPD - db x-trackers FTSE Global Real Estate

    Não achas que os ETFs de replicação sintética (que, na sua génese, têm por detrás swaps que não se sabe muito bem de que são constituídos*) escondem riscos face aos ETFs de replicação directa (estes são obrigados a deter participações efectivas em activos)?

    *Especialmente porque a DB pode usar esse veículo para "esconder" activos tóxicos.

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    presidentedajunta

    Agora é que me lixaste Mouro. Então os ETfs dos EUA pagam todos dividendos? É que para carteiras pequenas ETFs que paguem dividendos são proibitivos. Mas a verdade é que os verdadeiros ETFs são os EUA os da europa são quase como que uma imitação né?

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    Mouro Emprestado

    Presidente, tens um ETF da iShares de acções mundiais que acumula dividendos:

    iShares MSCI World UCITS ETF Acc (ticker bloomberg: iwda:na)A ver se se arranja um ETF de obrigações americano/global que acumule dividendos (e não seja de replicação sintética, como os ETFs da DB X-trackers  :) ).

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    Investment Methodology Indirect Replication (Swap)

    Portfolio Structure Equity Portfolio + Swap

    Securities Lending No

    Swap counterparty Deutsche Bank AG

    Net Swap Exposure in % of NAV 0.22%

    No caso do etf MSCI World Stocks da db x-trackers não se esqueçam que o swap tem de ser sempre inferior a 10% de acordo com as regras do UCITS. E que esse SWAP serve para seguir o índice mais ao pormenor (menos tracking error). Não esquecer também que este etf é provavelmente o mais líquido de todos os etf de capitalização de dividendos.

    O etf da iShares tem agora uma vantagem q é ser mais barato (0,40%)...antes custava 0,50%, o que era mais caro que os 0,45% do etf da db x-trackers.

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    Agora é que me lixaste Mouro. Então os ETfs dos EUA pagam todos dividendos? É que para carteiras pequenas ETFs que paguem dividendos são proibitivos. Mas a verdade é que os verdadeiros ETFs são os EUA os da europa são quase como que uma imitação né?

    Não é uma questão de serem verdadeiros ou não. É mais porque o mercado americano é muito maior e mais líquido, logo os custos de gestão acabam sempre por ser maiores na maior parte dos ETFs europeus que nos americanos. Já se estivermos a falar de ETFs sobre ações europeias, aí o caso muda de figura.

    Mas não há volta a dar se queremos ETFs com capitalização de dividendos. A sede fiscal dos fundos tem mesmo de estar na europa.

    Embora já haja ETFs europeus para uma grande diversidade de sectores e regiões, ainda há algumas lacunas.

    O etfinfo.com é o melhor motor de busca de ETFs unicamente europeus.

    A nível de obrigações globais é complicado arranjar alguma coisa. Até mesmo em ETFs americanos: existem alguns "total bond market" que são só US (BND, AGG) e depois outros que são só internacionais.

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    presidentedajunta

    Não é uma questão de serem verdadeiros ou não. É mais porque o mercado americano é muito maior e mais líquido, logo os custos de gestão acabam sempre por ser maiores na maior parte dos ETFs europeus que nos americanos. Já se estivermos a falar de ETFs sobre ações europeias, aí o caso muda de figura.

    Mas não há volta a dar se queremos ETFs com capitalização de dividendos. A sede fiscal dos fundos tem mesmo de estar na europa.

    Embora já haja ETFs europeus para uma grande diversidade de sectores e regiões, ainda há algumas lacunas.

    O etfinfo.com é o melhor motor de busca de ETFs unicamente europeus.

    A nível de obrigações globais é complicado arranjar alguma coisa. Até mesmo em ETFs americanos: existem alguns "total bond market" que são só US (BND, AGG) e depois outros que são só internacionais.

    Curiosamente a ESAF tem um fundo o Global BOND que é obrigações mundiais.

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    Do que tenho visto por este e outro tópicos para se ter um carteira com 3/4/5 tipos de activos parece-me que:

    • Acções: Melhor é um ETF global, creio que poderá servir o iShares q se falou acima
    • Obrigações: Melhor é usar fundos de gestão activa como os Pimcos ou Franklin Templeton por exemplo (mais conhecidos nas nossas praças).
    • Comodities/Imobiliário: Usar vários ETFs (encarece os custos), a nível de fundos é complicado achar coisas boas.
    • Cash/Mercado monetário: Fundos de Tesouraria (tipo ES Liquidez ou BIC Tesouraria).

    (my 2 cents)

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    Em Dezembro decidi mudar de ares por causa das limitações e situação fiscal meia-esquisita do BTP, e reorganizei grande parte da carteira e mudei-a para a Interactive Brokers (excepto DBC e XEMB - Invest), optando por ETFs com capitalização de dividendos, mas dentro das mesmas categorias.

    De entre as opções que andei a considerar, fiquei com isto (expliquei aqui: http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=5605.msg84320#msg84320)

    5% XEMB.MI - db-Trackers Emerging Markets Eurobonds

    8% IAU - iShares COMEX Gold Trust

    5% DBC - Powershares DB Commodity Index Tracking Fund

    12% TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund

    4% CBU3 - iShares USD Government Bond 1-3 years

    9% CBU7 - iShares USD Government Bond 3-7 years

    5% EGIL - iShares Global Inflation-Linked Government Bond

    9% XGPD - db x-trackers FTSE Global Real Estate

    14% SXRG - iShares MSCI USA Small Cap

    10% ERO - SPDR MSCI Europe

    4.5% EUNN - iShares MSCI Japan

    5% SXR1 - iShares MSCI Pacific ex-Japan

    9.5% SPYX - SPDR MSCI Emerging Markets Small Cap

    Deixei ficar o TLT a pagar dividendos pois não há mesmo nada que tenha treasuries de tão longa duração

    ruicarlov

    a conta que abriste na IB terás de a declarar agora aquando da entrega do IRS como conta bancária num banco estrangeiro?

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    • ruicarlov unpinned this tópico

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