ETFs (Exchange-Traded Funds)

[Virtua 1302]

Aqui está:

O mínimo em 2008/2009 foi de -1.9% (anualizado a 5 anos), foi menos do que eu pensava. Tb a verdade é que é um fundo activo, mesmo este ano portou-se ligeiramente melhor)

O R^2 diminuiu para 0.75. Diria que considerando que incluímos 2008 e é um fundo activo é mesmo assim bastante significativo. Qualquer coisa acima de 0.5 eu fico feliz...

Editado 21 de Agosto de 2020 por Virtua

[Miguel C 2]

Pois... até que ponto a gestão passiva é boa, não há bela sem senão ...  

 

[Vidolz 295]

Pois, mas pelas conversas que leio aqui basta comprar um ETF independentemente da altura e daqui a 40 anos estás rico xD

A vossa sorte é que quando isto começar a acontecer vai entrar a FED e começa a comprar os stocks que ninguém quer.

Editado 21 de Agosto de 2020 por Vidolz

[Virtua 1302]

há 35 minutos, Vidolz disse:

Pois, mas pelas conversas que leio aqui basta comprar um ETF independentemente da altura e daqui a 40 anos estás rico xD

A vossa sorte é que quando isto começar a acontecer vai entrar a FED e começa a comprar os stocks que ninguém quer.

Espero não ter sido eu a transmitir-te essa ideia. Faltam aí os reforços pelo menos anuais!! 

Mais do que o timming conta a "sorte" da tua geração. Quem começou a investir em 1980 em 2000 não se poderia queixar e pode-se dar-se ao luxo de investir "tarde" como aos 40 ou aos 50. Quem começou em 2000 "comeu" 10 anos de rentabilidades nulas, se só tinha equities.

[Vidolz 295]

Agora mesmo, Virtua disse:

Espero não ter sido eu a transmitir-te essa ideia. Faltam aí os reforços pelo menos anuais!! 

Mais do que o timming conta a "sorte" da tua geração. Quem começou a investir em 1980 em 2000 não se poderia queixar e pode-se dar-se ao luxo de investir "tarde" como aos 40 ou aos 50. Quem começou em 2000 "comeu" 10 anos de rentabilidades nulas, se só tinha equities.

Acho que nos próximos anos não vamos ter muita sorte =(

[sinbad 124]

há 8 minutos, Vidolz disse:

Acho que nos próximos anos não vamos ter muita sorte =(

É melhor não investir em acções....

[Vidolz 295]

há 1 minuto, sinbad disse:

É melhor não investir em acções....

Infelizmente não há grandes alternativas.

All in em crypto e gold!

[sinbad 124]

Agora mesmo, Vidolz disse:

Infelizmente não há grandes alternativas.

All in em crypto e gold!

Good luck with that!!

[Virtua 1302]

há 9 minutos, Vidolz disse:

Acho que nos próximos anos não vamos ter muita sorte =(

Ainda bem que há quem pense de forma diferente senão ng investia. Entre não termos boa performance no mercado accionista nos próximos 40 anos e mesmo com reforços alguém hipoteticamente se reformar mais pobre do que se não tivesse investido ou eu achar que tens um negative bias, que surgiu muito provavelmente de evolução pois maximizava a sobrevivência da espécie (não tomando riscos desnecessários) tenta adivinhar onde eu "aposto"

[Vidolz 295]

há 28 minutos, Virtua disse:

Ainda bem que há quem pense de forma diferente senão ng investia. Entre não termos boa performance no mercado accionista nos próximos 40 anos e mesmo com reforços alguém hipoteticamente se reformar mais pobre do que se não tivesse investido ou eu achar que tens um negative bias, que surgiu muito provavelmente de evolução pois maximizava a sobrevivência da espécie (não tomando riscos desnecessários) tenta adivinhar onde eu "aposto"

Então começa a reforçar agora que ta muita bom!!!!

[Mouro Emprestado 639]

há 1 hora, Vidolz disse:

Infelizmente não há grandes alternativas.

All in em crypto e gold!

Não era a Intel (ou era a IBM?)

[Vidolz 295]

Agora mesmo, Mouro Emprestado disse:

Não era a Intel (ou era a IBM?)

Intel.

Mas também só tenho uns trocos.

[Mouro Emprestado 639]

há 2 minutos, Vidolz disse:

Intel.

Mas também só tenho uns trocos.

E o resto, está em shorts, ou está parado?

Esse custo de oportunidade pode ser tramado. 

[Vidolz 295]

há 2 minutos, Mouro Emprestado disse:

E o resto, está em shorts, ou está parado?

Esse custo de oportunidade pode ser tramado. 

Parado, prefiro dormir descansado.

Para jogar com o meu dinheiro vou ao casino.

[Mouro Emprestado 639]

Fair enough.

[Virtua 1302]

há 1 hora, Vidolz disse:

Então começa a reforçar agora que ta muita bom!!!!

Não foi o que eu disse. (nem disse o oposto). Num plano de reforços não deixaria de o fazer se estivesse planeado agora. Não planeio os meus investimentos no momento e nunca com base em achar o mercado "caro"  (senão teria deixado de investir em 2011 ?) 

Editado 21 de Agosto de 2020 por Virtua

[Virtua 1302]

há 54 minutos, Vidolz disse:

Parado, prefiro dormir descansado.

Para jogar com o meu dinheiro vou ao casino.

Muito provavelmente essa visão não vai alterar com o aumento da volatilidade ou achas que sim? Dormirás mais descansado sabendo que amanhã poderás perder 5%? Ou estás à espera que o S&P vá aos 2000 pontos de forma calma e contínua. Quando atingiu os 2200 estava a cair tipo 4% e no dia a seguir subiu 10% e assim sucessivamente. Sentir-te-ás mais descansado nessa altura?

[pge 119]

Agora fiquei um pouco confuso, acham má ideia ou arriscado entrar agora num etf msci world, supondo que não estamos a falar de meter apenas uns trocos?

[Virtua 1302]

há 1 hora, pge disse:

Agora fiquei um pouco confuso, acham má ideia ou arriscado entrar agora num etf msci world, supondo que não estamos a falar de meter apenas uns trocos?

Uns acham uma coisa e outros acham outra. Lê e forma tua opinião (Lê livros, não artigos/notícias)! É a única coisa que podes fazer. Entretanto vai poupando (acho que nessa todos concordam).

Posso-te dizer que quem investiu no pico de 1929 SE continuasse a reforçar continuadamente demorou menos de 10 anos a estar a ganhar dinheiro. Quem não reforçou demorou muito 23 (valores nominais).

Podes sempre estar à espera de um crash como o Vidolz, tendo a possibilidade de:

a) Ficar pior porque não começaste logo a investir;

b) Não ter o cash disponível quando o crash acontece (que foi o que aconteceu ao Vidolz);

c) Ter esperança que vai ter sorte e apanhar um bom crash e que quando investires as coisas vão de facto melhorar a seguir

Dizer que o S&P está mais barato a 2200 quando o mundo está a desabar ser mais caro que o S&P 500 a 3300 quando já se vêm razões de recuperação é uma questão onde encontras várias opiniões. Eu como acho que as opiniões valem pouco e cada um tem uma diferente mantenho-me na minha de não pensar demasiado no timing, porque normalmente sai borrada (como já disse baseado na minha opinião de mercado "caro" tinha deixado de investir em 2011, com o S&P a 1100-1300)!! Já aprendi a não ouvir o meu anjinho negativo/deprimido...

Editado 22 de Agosto de 2020 por Virtua

[sinbad 124]

Para os que gostam de Estatística relacionada com Finanças:

The Galton Board: Math In Motion

 

[pge 119]

há 8 horas, Virtua disse:

Uns acham uma coisa e outros acham outra. Lê e forma tua opinião (Lê livros, não artigos/notícias)! É a única coisa que podes fazer. Entretanto vai poupando (acho que nessa todos concordam).

Posso-te dizer que quem investiu no pico de 1929 SE continuasse a reforçar continuadamente demorou menos de 10 anos a estar a ganhar dinheiro. Quem não reforçou demorou muito 23 (valores nominais).

Podes sempre estar à espera de um crash como o Vidolz, tendo a possibilidade de:

a) Ficar pior porque não começaste logo a investir;

b) Não ter o cash disponível quando o crash acontece (que foi o que aconteceu ao Vidolz);

c) Ter esperança que vai ter sorte e apanhar um bom crash e que quando investires as coisas vão de facto melhorar a seguir

Dizer que o S&P está mais barato a 2200 quando o mundo está a desabar ser mais caro que o S&P 500 a 3300 quando já se vêm razões de recuperação é uma questão onde encontras várias opiniões. Eu como acho que as opiniões valem pouco e cada um tem uma diferente mantenho-me na minha de não pensar demasiado no timing, porque normalmente sai borrada (como já disse baseado na minha opinião de mercado "caro" tinha deixado de investir em 2011, com o S&P a 1100-1300)!! Já aprendi a não ouvir o meu anjinho negativo/deprimido...

A minha leitura de leigo sobre a atualidade é a seguinte, ainda não estão reflectidos os verdadeiros impactos da pandemia, que basicamente eu considero a grosso modo o seguinte, os estados vão ter muito menos receita de impostos pelo abrandar da economia e para agravar vão de aumentar os apoios quer à economia quer sociais, ora se isto não já não era um mar de rosas pior vai ficar.

O que eu gostava de perceber para já era este efeito de bolha dos etfs. Por exemplo se toda a população se lembrasse de investir 1M de euros nas ações da apple ou outra qualquer, o preço da ação atingiria valores astronómicos. Em que sentido isto era mau para a Apple continuar o seu normal caminho? Não sei se me expliquei bem. Em que sentido o preço duma ação disparar pela procura fora do normal pode ser mau para uma empresa num futuro próximo? 

Editado 22 de Agosto de 2020 por pge

[Visitante André]

Boas, podem indicar se a Degiro tem disponíveis ETFs alavancados dos states? Long e short?

Não consegui encontrar.

Cumprimentos

[Virtua 1302]

há 3 horas, pge disse:

O que eu gostava de perceber para já era este efeito de bolha dos etfs. Por exemplo se toda a população se lembrasse de investir 1M de euros nas ações da apple ou outra qualquer, o preço da ação atingiria valores astronómicos. Em que sentido isto era mau para a Apple continuar o seu normal caminho? Não sei se me expliquei bem. Em que sentido o preço duma ação disparar pela procura fora do normal pode ser mau para uma empresa num futuro próximo? 

Não penso que há uma "bolha dos etfs". A gestão passiva dificilmente chegará a um ponto de distorcer os mercados por "comprar tudo sem olhar a quem". Vai haver sempre gestão activa, principalmente se houver dinheiro a ser feito devido a ineficiências geradas pela gestão passiva (aliás eu próprio nos últimos anos ando a tentar ver a melhor forma de o fazer em certos activos). 

Em relação a uma empresa ou outra, já não compro uma acção directa há mais de 10 anos, não é algo que me preocupe (o mesmo digo das big 5). Vai sempre haver um sector que domina os mercados, desta vez se calhar de uma forma que já não se via há quase 100 anos, tal como a disparidade de riqueza no mundo (que é algo que me preocupa bastante mais do que a apple ter 6% ou 7% do peso do S&P). 

[Lynch II 97]

A bolha dos vídeos estupidos no youtube sobre "Investimentos" com um constante vomitar de genialidades é que nunca mais explode. 

Nem tudo é ignorância claro , muita daquela gente está ao serviço de interesses de terceiros (ou dos seus próprios)

[Virtua 1302]

há 39 minutos, Lynch II disse:

muita daquela gente está ao serviço de interesses de terceiros (ou dos seus próprios)

Dos próprios na minha opinião. O número de visualizações de coisas sensacionalistas é muito mais elevado. Por isso o mundo está cada vez a ficar mais polarizado. Há dinheiro a ser ganho nessa polarização, seja radical de direita ou esquerda!!

Dizer "Acreditamos que o ouro vai aos $2500 nos próximos dois anos" ou "BITCOIN A 100.000 USD e OURO A 20.000 USD EM BREVE" deverá levar a uma quantidade de visualizações bastante distintas.

O que terá mais visualizações? Algo estilo o vídeo acima da "bolha dos ETFs" ou ETFs and Systemic Risks (Research Foundation Briefs) do CFA ou estão excelentes explicações como os ETFs funcionam e quais as consequências disso? 

Editado 22 de Agosto de 2020 por Virtua