ETFs (Exchange-Traded Funds)

[rakmoz 25]

A carteira que uso de ETF, tenho uma coluna que me está a dar rendibilidades brutas, e noutra coluna multiplico por 72% (100%-28%) para assim obter a rendibilidade liquida. Nos sites dos bancos normalmente é dada a rendibilidade bruta, mas por razões óbvias prefiro saber a líquida.

[Gilberto Santos 0]

Boa noite,

Não quem me saiba responder à minha duvida?

Cumprimentos,

GS

[rakmoz 25]

Pá que eu saiba..certificados e ETF, uma coisa não tem nada a ver com a outra. Rigorosamente nada. Se perguntas qual a diferença? são todas... (isto assumindo que estás a falar de certificados de tesouro..)

[Gilberto Santos 0]

Nop!

Estou a falar de outro tipo de certificados.

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Particulares/Investimentos/Pages/Certificados.aspx

 

Cumprimentos,

GS

[Visitante Mike1]

Mas os cálculos da pagina 1 de várias carteiras ( do  Salvador _ ) são brutas certo? portanto tem que se tirar 28% e engana muito ... certo? Cumprimentos

[BL 13]

Mas os cálculos da pagina 1 de várias carteiras ( do  Salvador _ ) são brutas certo? portanto tem que se tirar 28% e engana muito ... certo? Cumprimentos

Só pagas 28% (ou o IRS corrente da altura) no acto da venda. O crescimento intrínseco dum ETF não paga imposto.

[azimuter 17]

O ETF é uma optima ferramenta de diversificação e de controlo de 1 portfolio, adicionalmente esta muito focado para optimização de impostos.

[Visitante Mike1]

Só pagas 28% (ou o IRS corrente da altura) no acto da venda. O crescimento intrínseco dum ETF não paga imposto.

No entanto para todos os efeitos os gráficos já demonstram o resultado líquido? porque na altura se resgatares o montante no final do prazo não tens aqueles resultados mas menos 28% certo?

[Visitante ruben_anselmo]

Fiz o backtest do meu portefolio passivo, constituído por 7 ETFs de equity, commodities, RE e gov bonds, e os resultados foram os seguintes

2007: Ret: +10.41% ; Std Dev: 8.31%

2008: Ret: -12.78% ; Std Dev: 17.22%

2009: Ret: +13.50% ; Std Dev: 14.66%

2010: Ret: +12.99% ; Std Dev: 9.59%

2011: Ret: +12.77% ; Std Dev: 9.10%

2012: Ret: +6.90% ; Std Dev: 5.65%

Qual é a vossa opinião sobre o retorno VS risco. Será que para um estratégia passiva este desempenho é razoável.

[aligatorsword 5]

30% ETF MSCI world stocks

10% ETF MSCI EMU small cap

10% ETF MSCI Emerging Markets

40% Fundos gestão activa de obrigações globais

10% Fundos gestão activa tesouraria

Futuramente e sem pressas começarei a reduzir as obrigações para 30% e colocar em ETF - 1 ou 2... 10% num ETF de ouro. Fundos tesouraria é para deixar assim pq sai mais barato que apostar num etf de money market fund..

Após esta alteração é rebalancear 1x ao ano..e let it ride Só voltarei a mudar quando aparecer ETF mais liquidos e/ou mais baratos

Parece-me um bom plano.

alguem me pode dar um exemplo de boms ETFs (em euros) de cada uma destas categorias e qual o melhor banco portugues para esta estratégia

[azimuter 17]

Fiz o backtest do meu portefolio passivo, constituído por 7 ETFs de equity, commodities, RE e gov bonds, e os resultados foram os seguintes

2007: Ret: +10.41% ; Std Dev: 8.31%

2008: Ret: -12.78% ; Std Dev: 17.22%

2009: Ret: +13.50% ; Std Dev: 14.66%

2010: Ret: +12.99% ; Std Dev: 9.59%

2011: Ret: +12.77% ; Std Dev: 9.10%

2012: Ret: +6.90% ; Std Dev: 5.65%

Qual é a vossa opinião sobre o retorno VS risco. Será que para um estratégia passiva este desempenho é razoável.

Grande retorno. É com balanceamento ou não?

[MiguLuso 51]

Eu acho que seria melhor postares a carteira de ETF's ehehehe.

[azimuter 17]

Não sei o que entendes por "bons ETFs", mas o que eu utilizo são ishares, db-xtrackers e lyxor.

Os dois primeiros possuem os ETFs que pretendes.

Parece-me um bom plano.

alguem me pode dar um exemplo de boms ETFs (em euros) de cada uma destas categorias e qual o melhor banco portugues para esta estratégia

[rakmoz 25]

Para mim um "bom" etf é barato e liquido (com muito AUM)

[aligatorsword 5]

O que acham dos seguintes etf?:

iShares STOXX Europe 600 (DE) (EUR)  DE0002635307

Lyxor ETF MSCI EMU Small Cap (EUR)    FR0010168773

EasyETF S&P 500 EUR (EUR)                  FR0010616300

[rakmoz 25]

Prefiro:

(1) Stoxx® Europe 600 UCITS ETF

(2) CS ETF (IE) on MSCI EMU Small Cap

(3) S&P 500 UCITS ETF (EUR)

(1) e (3) são da http://etf.db.com

[aligatorsword 5]

mais dúvidas que me surgiram

se usar o best trading pro para comprar etfs como este:

Vanguard Total Stock Market ETF (USD)    US9229087690

1 - pago impostos apenas em Portugal no resgate ou existe a dupla tributação que falam por aqui?

2 - os dividendos e ganhos são capitalizados automaticamente (não paga imposto)?

3 - a carteira deve ser rebalanceada se o dolar perder valor e consequentemente o fundo tambem perder em relação à carteira?

[rakmoz 25]

1- Há dupla tributação. Pode ser minimizada para 15% se assinares o protocolo W8N qlq coisa.

2- Há dupla tributação de dividendos. Não são reinvestidos no caso da Vanguard.

3- Se estás preocupado com as moedas, porque não investes em ETF que diversifica a nível global? Assim na prática ficas investido ainda que indirectamente em todas as moedas relevantes.

[aligatorsword 5]

1- Há dupla tributação. Pode ser minimizada para 15% se assinares o protocolo W8N qlq coisa.

2- Há dupla tributação de dividendos. Não são reinvestidos no caso da Vanguard.

3- Se estás preocupado com as moedas, porque não investes em ETF que diversifica a nível global? Assim na prática ficas investido ainda que indirectamente em todas as moedas relevantes.

Este etf da vanguard com a comissão de 0.05% e boa liquidez, parecia uma melhor alternativa que o meu fundo actual de acções americanas. Se calhar não ter hedge até seria uma vantagem porque diversificava as moedas ( tenho todos os fundos em euros com hedge)

Mas com a dupla tributação e pagamento de dividendos não reinvestidos já não parece grande coisa.

os etfs da www.etf.db.com capitalizam os dividendos e presumo que já não tenham dupla tributação, mas tem comissão de 0,3% e menos liquidez

é pena não haver vanguard Portuguesa

[navyseal 11]

Alguém já leu este livro: http://www.wook.pt/ficha/bolsa-investir-nos-mercados-financeiros/a/id/14922762 dá para obter uma base introdutória para investimentos?

[ruicarlov 813]

Ontem finalizei a minha carteira de ETFs.

Tendo em conta o preço por unidade e custos de transação, a alocação ficou assim:

TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund; --------------------------------------> 14.73%

ITE - SPDR Barclays Capital Intermediate Term Treasury ETF; -----------------------> 5.02%

IAU - iShares Gold Trust; ----------------------------------------------------------> 14.89%

DBC - PowerShares DB Commodity Index Tracking Fund; -----------------------------> 4.98%

VNQ - Vanguard REIT ETF; ---------------------------------------------------------> 10.01%

VBR – Vanguard Small-Cap Value ETF; ----------------------------------------------> 9.92%

VSS - Vanguard Small Cap ex-US ---------------------------------------------------> 4.96%

VPL - Vanguard MSCI Pacific ETF ---------------------------------------------------> 12.37%

VGK - Vanguard MSCI Europe ETF  --------------------------------------------------> 9.91%

VWO - Vanguard MSCI Emerging Markets ETF;  --------------------------------------> 7.50%

XEMB - db x-trackers II Emerging Markets Eurobond----------------------------------> 5.72%

No ouro, pptei pelo IAU em vez do GLD, já que a comissão de gestão é menor, pelo que é mais conveniente para manter. A liquidez continua a ser boa, pelo que não há grande desvantagem.

O XEMB, IAU e DBC foram comprados no Invest e o resto no Best Trading Pro. As razões para esta distribuição foram várias. Negociar nos mercados americanos é mais barato no Invest (10.4 vs 14.56 USD). A desvantagem é que no Invest se paga comissão sobre os dividendos recebidos, com um mínimo de 5€. Logo isso torna grande parte dos ETFs americanos menos atractivos, já que a maior parte paga dividendos (TLT e ITE é mensal). Logo tudo o que paga dividendos foi para o BEST, e o que não paga (matérias-primas e ETF europeu que capitaliza dividendos) para o Invest. No entanto, o XEMB até saiu mais caro em comissões, já que teve de ser negociado por telefone, já que não havia na lista do Invest online. Por outro lado, o Best Trading Pro também não tinha este ETF, logo não sei como/se seria possível utilizar a plataforma deles.

Ainda pensei utilizar mais alguns ETFs europeus, por causa da história dos dividendos. Mas vendo bem, os ETFs da Vanguard são maiores, mais diversificados, mais líquidos e com muito menores custos de gestão. Logo optei por estes na sua maioria. Só os activos para os quais não havia correspondência na Vanguard é que foram para outras companhias.

[shacazulu 7]

Tens ideia de qual o impacto fiscal que vais ter na carteira por serem ETFs americanos?

[ruicarlov 813]

Não deve ser nada por aí além. Peço o acordo de dupla tributação e só me são retidos 15% nos EUA. Por cá são mais os 28%, mas enquanto continuar a fazer o englobamento, vem grande parte de volta no irs anual.

Se calhar até me safo melhor que alguns ETFs europeus, já que esses pagam internamente 30% dos dividendos gerados antes de os investir 

[shacazulu 7]

Não deve ser nada por aí além. Peço o acordo de dupla tributação e só me são retidos 15% nos EUA. Por cá são mais os 28% .....

28% ou taxa de IRS aplicável?  No teu caso tanto faz mas noutros ......

[ruicarlov 813]

Sobre os dividendos é aplicada a taxa liberatória, ou seja, os 28%.