ETFs (Exchange-Traded Funds)

[hnm 7]

há 43 minutos, NunoSousa05 disse:

Pelo conhecimento que tenho, quanto ao ouro, um dos factores a ter em grande consideração na escolha do ETF é se este é Physical Backed ou Sintético. No caso do Xetra, se não estou em erro acho que é Physical Backed. 

Sim, eles são os dois physical backed. 

Estive a pesquisar mais um pouco e deparei-me com isto:

"Yeah but any of these Gold ETFs doesn’t give you a right to the gold. You don’t own physical gold by buying these ETFs. So if shit hit the fun and the monetary system will collapse you might be left empty handed as no one will safe you from inflation"

O ouro é para nos proteger nos períodos de inflação, os ETFs que o seguem "physical backed", também servem para isso correto? Aquele comentário será descabido. 

 

[Mouro Emprestado 639]

há 14 horas, darkvader disse:

Boa noite

Foi aqui apontado o Amundi Gold ETF como o melhor ETF para quer investir em Ouro, por ter uma TER baixa (0,15%).

O que dizer do Xetra-Gold ETF, (Xetra-GoldISIN DE000A0S9GB0) parece que tem TER 0%?

estaremos a falar da mesma coisa?

Já olharam para os spreads bid-ask?

É que no passado já analisei esse ETF e os spreads eram horrendos. Parece que a Xetra vai buscar a sua comissão nos spreads.

O TER não é a única coisa a analisar quando se comparam ETFs.

Edit: Agora os spreads estão muito mais controlados do que aqueles que eu apanhei há uns anos atrás quando andei a investigar esse ETF.

Editado 23 de Junho de 2020 por Mouro Emprestado

[Mouro Emprestado 639]

há 2 minutos, hnm disse:

Sim, eles são os dois physical backed. 

Estive a pesquisar mais um pouco e deparei-me com isto:

"Yeah but any of these Gold ETFs doesn’t give you a right to the gold. You don’t own physical gold by buying these ETFs. So if shit hit the fun and the monetary system will collapse you might be left empty handed as no one will safe you from inflation"

O ouro é para nos proteger nos períodos de inflação, os ETFs que o seguem "physical backed", também servem para isso correto? Aquele comentário será descabido. 

 

É por isso que os gold-bugs defendem a posse de ouro físico ehehehehe.

Para todos os efeitos o comentário é demasiado catastrofista. O ouro serve como activo não correlacionado com o mercado financeiro. No dia em que o actual sistema capitalista estoirar (mas estoirar a sério), não é a porcaria de um ETF que nos salva. Ou uma barra de ouro. Ou moeda fiduciária.

Por isso construam o vosso bunker e comprem muitos enlatados, muitas armas e muita, muita munição. Só naquela...

[hnm 7]

há 26 minutos, Mouro Emprestado disse:

Já olharam para os spreads bid-ask?

É que no passado já analisei esse ETF e os spreads eram horrendos. Parece que a Xetra vai buscar a sua comissão nos spreads.

O TER não é a única coisa a analisar quando se comparam ETFs.

Onde é que se vê/viste o bid/ask? É que fui ver ao investing.com e não vi nada de mais, estavam estes valores 50.02/50.05.

Vi também que o fund size é muito maior que por exemplo o da amund, isso poderá ser um bom indicador correto? 

Editado 23 de Junho de 2020 por hnm

[EagleOne 58]

Meti-me no ouro em setembro 2019, mais como retranca e defesa em relação aos outros sectores...

Está neste momento com 14.38%, a tentação para vender é muita mas o facto é que com este mundo a viver tanta instabilidade , não sei porquê vejo sempre o ouro como um aeroporto onde posso aterrar pelo menos uma nave...

 

[NunoSousa05 113]

há 2 horas, EagleOne disse:

Meti-me no ouro em setembro 2019, mais como retranca e defesa em relação aos outros sectores...

Está neste momento com 14.38%, a tentação para vender é muita mas o facto é que com este mundo a viver tanta instabilidade , não sei porquê vejo sempre o ouro como um aeroporto onde posso aterrar pelo menos uma nave...

 

Pelo que tenho lido e aprendido, o fundamento para teres ouro no teu portfólio não só é para te proteger da inflação, mas também para teres uma classe de activos, que tenha pouca correlação com o mercado financeiro. Mas se acreditas que o ouro é a salvação caso, o sistema financeiro actual colapse ou seja o fim da moeda fiduciária, concordo com o que o @Mouro Emprestado diz. Não vai ser um ETF de ouro ou até mesmo ouro físico que te vai salvar. 

Mas sempre podes dar uma olhadela nisto:

 

[Mouro Emprestado 639]

há 3 horas, hnm disse:

Onde é que se vê/viste o bid/ask? É que fui ver ao investing.com e não vi nada de mais, estavam estes valores 50.02/50.05.

Vi também que o fund size é muito maior que por exemplo o da amund, isso poderá ser um bom indicador correto? 

Lembro-me que isso foi no passado. De facto os spreads agora estão muito mais controlados.

Fiz edit ao meu anterior post.

[EagleOne 58]

@NunoSousa05 se isso um dia viesse a acontecer é mesmo como o @Mouro Emprestado diz latas, armas e bunker...

[Jovi 16]

Ola boa noite!

A todos que investem em ouro !

Alguém tem experiencia em comprar ouro fisico e guardar em bancos?

Digo isso pois apercebi-me que o carregosa esta a vender ouro da C-Hafner. 

Para quem segue o portfolio permanente, comprar ouro fisico poderá ser uma opção interessante em relação aos etf de ouro ? quais as vantagens e desvantagens ?

Obrigado 

Editado 24 de Junho de 2020 por Jovi

[Francisco Martins 549]

12 hours ago, Jovi said:

Ola boa noite!

A todos que investem em ouro !

Alguém tem experiencia em comprar ouro fisico e guardar em bancos?

Digo isso pois apercebi-me que o carregosa esta a vender ouro da C-Hafner. 

Para quem segue o portfolio permanente, comprar ouro fisico poderá ser uma opção interessante em relação aos etf de ouro ? quais as vantagens e desvantagens ?

Obrigado 

 

Vantagens que eu veja em comprar/vender ouro em barras:

- Se vender não está sujeito a tributação sobre as mais valias (para o bem e para o mal), pelo menos na maquina fiscal actualmente em vigor.

- Tem o material fisicamente e legalmente à sua disposição da maneira mais directa possivel.

 

Desvantagens que eu veja em comprar/vender ouro em barras:

- Custos e mais custos: guarda, transacção, certificados, levantamento/entrega, etc

- Spreads terriveis: por exemplo no carregosa pode ver logo na tabela. Só aqui são mais de 4%.

 

Editado 25 de Junho de 2020 por Francisco_

[Jovi 16]

5 minutes ago, Francisco_ said:

 

Vantagens que eu veja em comprar/vender ouro em barras:

- Se vender não está sujeito a tributação sobre as mais valias (para o bem e para o mal), pelo menos na maquina fiscal actualmente em vigor.

- Tem o material fisicamente e legalmente à sua disposição da maneira mais directa possivel.

 

Desvantagens que eu veja em comprar/vender ouro em barras:

- Custos e mais custos: guarda, transacção, certificados, levantamento/entrega, etc

- Spreads terriveis: por exemplo no carregosa pode ver logo na tabela. Só aqui são mais de 4%.

 

Muito obrigado pelo esclarecimento  Francisco !

[NunoSousa05 113]

Boas,

Encontro-me em vias de implementar um EUPP, com a seguinte alocação, mas tenho uma última questão antes de avançar de forma definitiva. 
25% ->iShares Core MSCI World (ISIN IE00B4L5Y983)
25% -> iShares Physical Gold  (ISIN IE00B4ND3602)
25% -> Lyxor Euro Government Bond 25+Y (ISIN LU1686832194)
25% -> Depósito a Prazo. 

A minha questão é a seguinte. Actualmente usam e recomendam alocar os 25% Cash em D.P por causa das yield negativas das obrigações de curto prazo. 
Acontece que encontrei uma ETF de Obrigações de Curto Prazo com Yield Positivo : Xtrackers Euzone Government Bond Yield Plus1-3 UCITS ETF 1C (ISIN LU0925589839)
Com um Yield de 0.16%, sendo que contém obrigações dos seguintes países: 65.47% Itália, 28.02% Espanha, 3.51% Irlanda, 1.94% Portugal, 0.36% Eslovénia e 0.71% Cash e Derivatives. 

O risco de ter uma ETF com obrigações destes países compensa, o Yield pago vs manter o dinheiro num D.P. ? 

Penso que a resposta varia do perfil de risco de cada investidor. Mas gostava de ouvir a opinião da malta.

Obrigado, 

[Mouro Emprestado 639]

há 25 minutos, NunoSousa05 disse:

Com um Yield de 0.16%, sendo que contém obrigações dos seguintes países: 65.47% Itália, 28.02% Espanha, 3.51% Irlanda, 1.94% Portugal, 0.36% Eslovénia e 0.71% Cash e Derivatives. 

O risco de ter uma ETF com obrigações destes países compensa, o Yield pago vs manter o dinheiro num D.P. ? 

Penso que a resposta varia do perfil de risco de cada investidor. Mas gostava de ouvir a opinião da malta.

Obrigado, 

Dentro do PP, no cash não se anda a comparar o risco vs rentabilidade entre diferentes produtos..

O cash serve na carteira para se ter uma componente que, nominalmente, não perde dinheiro (ou seja, em situações de crise, consegues resgatar sem perdas nominais para equilibrares um eventual desequilíbrio na carteira). Ou seja, é a componente que nos protege em situações de deflação.

A tua pergunta deveria ser: vale a pena o trabalho adicional de investir num ETF de obrigações de curto-prazo de países latinos colectivistas, ou é suficiente um mero DP? 

Por outras palavras, comparativamente entre um e outro, achas que a carteira (como um todo) num caso terá uma rentabilidade 8% ao ano durante 10 anos e noutro caso uma rentabilidade de apenas 4%?

Estas questões tens de ser tu a responder.

Cada qual terá a sua opinião e investir com base nas opiniões de uns quaisquer desconhecidos na internet é meio caminho andado para correr mal no longo-prazo, porque não foste tu que tomou a decisão, mas sim um qualquer desconhecido (cada vez mais me convenço que o aconselhamento profissional por pessoas desligadas a brokers ou bancos faz cada vez mais sentido).

[NunoSousa05 113]

há 3 minutos, Mouro Emprestado disse:

Dentro do PP, no cash não se anda a comparar o risco vs rentabilidade entre diferentes produtos..

O cash serve na carteira para se ter uma componente que, nominalmente, não perde dinheiro (ou seja, em situações de crise, consegues resgatar sem perdas nominais para equilibrares um eventual desequilíbrio na carteira). Ou seja, é a componente que nos protege em situações de deflação.

A tua pergunta deveria ser: vale a pena o trabalho adicional de investir num ETF de obrigações de curto-prazo de países latinos colectivistas, ou é suficiente um mero DP? 

Por outras palavras, comparativamente entre um e outro, achas que a carteira (como um todo) num caso terá uma rentabilidade 8% ao ano durante 10 anos e noutro caso uma rentabilidade de apenas 4%?

Estas questões tens de ser tu a responder.

Cada qual terá a sua opinião e investir com base nas opiniões de uns quaisquer desconhecidos na internet é meio caminho andado para correr mal no longo-prazo, porque não foste tu que tomou a decisão, mas sim um qualquer desconhecido (cada vez mais me convenço que o aconselhamento profissional por pessoas desligadas a brokers ou bancos faz cada vez mais sentido).

Respondendo às perguntas que colocaste, um mero DP é suficiente e mais seguro para o propósito. 

 

Em termos de rentabilidade da carteira como um todo, ter um DP vs um ETF de curto prazo, penso que não terá grande diferença, muito pouca. Digo eu, com base no que tenho aprendido até ao momento. 

 

Obrigado. 

[Francisco Martins 549]

3 hours ago, NunoSousa05 said:

Boas,

Encontro-me em vias de implementar um EUPP, com a seguinte alocação, mas tenho uma última questão antes de avançar de forma definitiva. 
25% ->iShares Core MSCI World (ISIN IE00B4L5Y983)
25% -> iShares Physical Gold  (ISIN IE00B4ND3602)
25% -> Lyxor Euro Government Bond 25+Y (ISIN LU1686832194)
25% -> Depósito a Prazo. 

A minha questão é a seguinte. Actualmente usam e recomendam alocar os 25% Cash em D.P por causa das yield negativas das obrigações de curto prazo. 
Acontece que encontrei uma ETF de Obrigações de Curto Prazo com Yield Positivo : Xtrackers Euzone Government Bond Yield Plus1-3 UCITS ETF 1C (ISIN LU0925589839)
Com um Yield de 0.16%, sendo que contém obrigações dos seguintes países: 65.47% Itália, 28.02% Espanha, 3.51% Irlanda, 1.94% Portugal, 0.36% Eslovénia e 0.71% Cash e Derivatives. 

O risco de ter uma ETF com obrigações destes países compensa, o Yield pago vs manter o dinheiro num D.P. ? 

Penso que a resposta varia do perfil de risco de cada investidor. Mas gostava de ouvir a opinião da malta.

Obrigado, 

Para além da questão essencial do perfil de risco (com tudo o que isso engloba), convém ter em atenção que esses 25% têm uma função a cumprir na estrategia PP que quer adoptar. Caso contrario, começa a desvirtuar as mecânicas que a estratégia tem como bases.

Entretanto, ter esses 25% com um rendimento em linha com a inflação decorrida anualmente através de produtos com garantia de capital do estado, do banco (ao fim ao cabo, do estado) e no limite de seguradoras com rácios elevados, já não é nada mau. Seccionar essa parcela de acordo com produtos e prazos de vencimento, partes mais curtas e disponíveis (CA, DP-curtos, etc) e partes mais presas (CTPC, Seguros Capitalização, Seguros PPR, DP-longos etc).

Só mais umas ideias, como já referiram o melhor é ler, criticar, pensar e decidir pela nossa própria opção.

Editado 25 de Junho de 2020 por Francisco_

[Vidolz 295]

Bora!!! Toca a descer!!!!

[Mouro Emprestado 639]

há 36 minutos, Vidolz disse:

Bora!!! Toca a descer!!!!

Já lançaste o short?

[P2P Money Maker 250]

há 3 horas, Vidolz disse:

Bora!!! Toca a descer!!!!

É agora !!!!

[Francisco Martins 549]

9 hours ago, Vidolz said:

Bora!!! Toca a descer!!!!

Temos permabear

permabear

noun

stock exchange

an investor who consistently acts in the expectation that the value of stocks and shares will fall

 

Editado 27 de Junho de 2020 por Francisco_

[NunoSousa05 113]

Boas,

 

Algum motivo para na Degiro não conseguir encontrar nenhum ETF de ouro ? ?

 

Obrigado

[P2P Money Maker 250]

É porque não há. Para os que foram falados nas últimas páginas tens de ter conta no Invest ou Big ( não sei se o Best tem)

Editado 28 de Junho de 2020 por P2P Money Maker

[NunoSousa05 113]

há 13 minutos, P2P Money Maker disse:

É porque não há. Para os que foram falados nas últimas páginas tens de ter conta no Invest ou Big ( não sei se o Best tem)

Só por curiosidade, o broker do Santander tem, mas está classificado como Certificado/Warrant. Já foi aqui explicado o porquê.

[Mouro Emprestado 639]

há 1 hora, NunoSousa05 disse:

Boas,

 

Algum motivo para na Degiro não conseguir encontrar nenhum ETF de ouro ? ?

 

Obrigado

CH0106027193

CH0139101593

CH0047533523

Editado 28 de Junho de 2020 por Mouro Emprestado

[NunoSousa05 113]

há 16 minutos, Mouro Emprestado disse:

CH0106027193

CH0139101593

CH0047533523

Convém que seja em Euros certo, para EUPP ? 

Só a última que mandaste é em euros.

A 1a tem em francos suíços e dólares e a 2a só francos suíços.

 

Já agora, para o EUPP, tem diferença entre ser ETF ou ETC, na parte alocada ao ouro ? 

Em termos de performance ? ?

 

 

Obrigado.

Editado 28 de Junho de 2020 por NunoSousa05
Correção

[Zylmaster 55]

há 1 hora, NunoSousa05 disse:

Convém que seja em Euros certo, para EUPP ? 

Só a última que mandaste é em euros.

A 1a tem em francos suíços e dólares e a 2a só francos suíços.

 

Já agora, para o EUPP, tem diferença entre ser ETF ou ETC, na parte alocada ao ouro ? 

Em termos de performance ? ?

 

 

Obrigado.

É um pouco indiferente a moeda. Ouro acaba por funcionar como outra currency.