ETFs (Exchange-Traded Funds)

[EagleOne 58]

O ideal seria sempre rebalancear mas com aquisição de novas participações e não vender o que se tem, isto claro quando existe capital suficiente para investir.

[dfserra 103]

Simbad tem razão quando diz que o rebanciamento nem sempre conduz a maiores rentabilidades.

Contudo eu estou-me a referir no longo prazo em que haver crises é normal, e aí o rebalanceamento pode aumentar a rentabilidade e reduz o risco.

 

[sergomes 18]

A 08/02/2020 às 10:08, sinbad disse:

Isto não é garantido. O benefício do rebalanceamento é fazer-nos reposicionar na nossa alocação objetivo e no processo fazer algo, que à partida é proveitoso, como seja vender caro e comprar barato. Se isso fez aumentar ou diminuir a rentabilidade, face a nada fazer, é incerto.

Veja-se, por exemplo, o que se tem passado na última década. Alguém que não fez nada (e deixou a componente de Equity cavalgar à vontade) ganhou mais do que que quem, todos os anos, vendeu acções e como tal teve menos dinheiro exposto a acções e assim beneficiou menos das subidas desses ativos. O rebalanceamento tem os seus méritos nomeadamente o de garantir que não estamos a assumir mais risco do que o que queríamos à partida. Agora que "a rentabilidade é maior" não é garantido. Só seria verdade se um ano de subidas fosse seguido de um ano de descidas (sempre assim... nesse ciclo anual). No mundo real (em que subidas podem ser seguidas de outras subidas, ou de descidas - ninguém sabe) o benefício do rebalanceamento, em termos de rentabilidade, não é uma certeza.

Atenção que se fizermos backtesting no portfoliovisualizer, num portfolio 60/40, continua a haver vantagem em rebalancear nos últimos 10 anos.

[Guilhao 4]

Vou dar a minha opinião sobre este assunto de rebalancear.

Parece-me fazer todo o sentido que rebalancear diminua o risco mas que signifique necessariamente aumentos de rentabilidade. Além disso, não estamos sempre a rebalancear, pois isso teria custos elevados com compras e vendas. Dependendo do montante disponível, creio que a maioria das pessoas irá rebalancear 1 ou 2 vezes por ano. Quem possa fazê-lo todos os meses, estará mais protegido de apanhar bons e maus momentos para o fazer.

Em relação ao que o EagleOne disse, sim, o ideal é não ter de vender participações para fazer o rebalanceamento. Mas isso é mais pelas comissões pois mais tarde ou mais cedo vai-se voltar a comprar essas mesmas participações. Mantendo-se a carteira com as mesmas percentagens, a percentagem de ganhos/perdas será a mesma, excluindo comissões, quer se tenha vendido ou apenas adquirido participações.

[Mouro Emprestado 639]

há 1 hora, Guilhao disse:

Em relação ao que o EagleOne disse, sim, o ideal é não ter de vender participações para fazer o rebalanceamento. Mas isso é mais pelas comissões pois mais tarde ou mais cedo vai-se voltar a comprar essas mesmas participações. Mantendo-se a carteira com as mesmas percentagens, a percentagem de ganhos/perdas será a mesma, excluindo comissões, quer se tenha vendido ou apenas adquirido participações.

A vantagem é mais fiscal do que outra coisa.

Se para rebalancear a carteira, temos de vender a parte com maior rentabilidade, somos obrigados a pagar depois IRS sobre a mais-valia.

Isto faz diminuir o retorno potencial no longo-prazo, por causa do efeito de capitalização, ou seja, a parte do imposto deixa de ser capitalizada.

[Guilhao 4]

Nem estava a pensar por esse prisma. Não é possível não se pagar IRS se for reinvestido?

[sinbad 124]

A 07/02/2020 às 14:33, Mouro Emprestado disse:

A 07/02/2020 às 14:10, sinbad disse:

Podes partilhar os tickers dos ETF's concretos que estás a usar no PP (e já agora no 60/40)? thanks

LU0274208692 - Acções (porque é o ETF que acumula dividendos e que segue o MSCI World com maior historial, na vida real prefiro o iShares core msci world)

LU0290357176 - Obrigações prazo-intermédio

LU0290356871 - Obrigações curto-prazo

LU0290357507 - Obrigações longo-prazo

DE000A0N62G0 - Ouro

Obrigado Mouro. Ainda relativamente a este assunto estava a brincar com o justETF e estou com as seguintes dúvidas:

- Como é que simulas o rebalancamento anual histórico? Há alguma parametrização que possas fazer ou tens de inserir manualmente os trades anuais históricos que fazem o rebalanceamento.

- Existe alguma forma de introduzir ETF's americanos (exemplo Vanguard) comprados nos US? (parece-me que está a restringir a ETF's transaccionados na Europa)

Obrigado,

sinbad

[Mouro Emprestado 639]

há 2 horas, Guilhao disse:

Nem estava a pensar por esse prisma. Não é possível não se pagar IRS se for reinvestido?

Não, num estado/sociedade socialista como a nossa poder deferir para o futuro a tributação é crime lesa majest....estado! ? 

há 1 hora, sinbad disse:

Obrigado Mouro. Ainda relativamente a este assunto estava a brincar com o justETF e estou com as seguintes dúvidas:

- Como é que simulas o rebalancamento anual histórico? Há alguma parametrização que possas fazer ou tens de inserir manualmente os trades anuais históricos que fazem o rebalanceamento.

À lá pata mesmo.

 

há 1 hora, sinbad disse:

- Existe alguma forma de introduzir ETF's americanos (exemplo Vanguard) comprados nos US? (parece-me que está a restringir a ETF's transaccionados na Europa)

Obrigado,

sinbad

No justetf.com não, apenas tem ETFs transacionados em bolsas europeias.

[Guilhao 4]

há 1 minuto, Mouro Emprestado disse:

Não, num estado/sociedade socialista como a nossa poder deferir para o futuro a tributação é crime lesa majest....estado! ? 

Incrível! Sei que as empresas o podem fazer no IRC, com algumas condicionantes, como deter o instrumento financeiro pelo menos 1 ano. Pensei que em IRS houvesse algo parecido.

[sinbad 124]

há 6 minutos, Mouro Emprestado disse:

No justetf.com não, apenas tem ETFs transacionados em bolsas europeias.

Thanks. E relativamente a simular mais do que 1 portfólio? Do que vi parece-me uma funcionalidade paga. Tu tens isso disponível? (pergunto pq nos gráficos que enviaste parecia)

[Mouro Emprestado 639]

Agora mesmo, sinbad disse:

Thanks. E relativamente a simular mais do que 1 portfólio? Do que vi parece-me uma funcionalidade paga. Tu tens isso disponível? (pergunto pq nos gráficos que enviaste parecia)

Sim, tenho subscrição.

Não é cara e ajuda-me na tomada de certo tipo de decisões de investimento, comparação entre tipo de ETFs, etc.

[sinbad 124]

há 2 minutos, Mouro Emprestado disse:

Sim, tenho subscrição.

Não é cara e ajuda-me na tomada de certo tipo de decisões de investimento, comparação entre tipo de ETFs, etc.

OK, ainda são 120eur/ano. Sou eu que sou forreta....

[Mouro Emprestado 639]

há 1 minuto, sinbad disse:

OK, ainda são 120eur/ano. Sou eu que sou forreta....

Mais barato que Netflix (que pago e pouco usufruto, vá ao menos os velhotes distraem-se em vez de verem as TV colectivistas ? ).

[Francisco Martins 549]

On 2/6/2020 at 9:53 AM, sinbad said:

Bom dia,

Como de vez em quando se vêm aqui questões relacionadas com o investimento em Ouro (disclosure: na minha opinião investir em ouro não faz sentido - a não ser talvez no contexto do portfólio perpétuo do Harry Browne) deixo aqui um artigo com a experiência do Alan Roth sobre o assunto (nota: é um artigo de Nov'2017).

https://www.aarp.org/money/investing/info-2017/investing-gold-fd.html

Cumprimentos,

sinbad

Existe também o contexto de juntar o útil ao agradável e investir em ouro na forma de joalharia para a companheira/o.

O problema é na altura de rebalancear, especialmente se o ouro subir muito na sua cotação e ultrapassar largamente as bandas permitidas para o activo definidas na carteira de investimento. Fazer um assalto ao guarda joias seria uma tarefa de alto risco.

(o bid/ask spread também deve ser horrível neste formato)

[N.Rocha 91]

Estava a ver info sobre o ticker VAGF no justetf, quando saltei para a pagina da Vanguard em frances e nos detalhes aparece

• Encours classe d'actifs : 17,3€ M
• Encours total : 656,7€ M
• Stratégie : Index
• Méthode d'investissement : Physical
• Indice de référence : Bloomberg Barclays Global Aggregate Float Adjusted and Scaled Index Hedged

No justetf indica que o etf tem um fundo de 19M, o valor mais próximo que aparece na vanguard.fr é 17.3M ... mas que valor é aquele de 656.7€ M ?

Editado 10 de Fevereiro de 2020 por N.Rocha

[Francisco Martins 549]

2 hours ago, N.Rocha said:

Estava a ver info sobre o ticker VAGF no justetf, quando saltei para a pagina da Vanguard em frances e nos detalhes aparece

• Encours classe d'actifs : 17,3€ M
• Encours total : 656,7€ M
• Stratégie : Index
• Méthode d'investissement : Physical
• Indice de référence : Bloomberg Barclays Global Aggregate Float Adjusted and Scaled Index Hedged

No justetf indica que o etf tem um fundo de 19M, o valor mais próximo que aparece na vanguard.fr é 17.3M ... mas que valor é aquele de 656.7€ M ?

Cada fundo da Vanguard tem vários membros (share class) que funcionam debaixo do mesmo fundo mãe (o total da soma dos membros). Têm até uma patente onde um fundo mutuo tradicional apresenta depois agarrado o correspondente ETF a funcionar como membros, não sendo entidades separadas mas solidárias.

Normalmente um fundo aparece em formato tradicional em duas classes ou mais e depois tem o formato ETF agarrado com vários membros.

Por exemplo, para esse que refere existem três share class aqui na Europa (EUR Hedged Acc, USD Hedged Acc, EUR Hedged Dis).

Quanto à actualização de valores, o justetf costuma estar mais em dia, fora isso tem a Morningstar por exemplo.

Editado 10 de Fevereiro de 2020 por Francisco_

[N.Rocha 91]

desconhecia por completo este tipo de mecanismos

[CountingCents 79]

Alguém me sabe indicar da existência de algum ETF que faça Short (com ou sem Levarage) ao CSI 300 (1 índice de ações chinesas)?

Não encontro nada...

[Mouro Emprestado 639]

há 6 horas, CountingCents disse:

Alguém me sabe indicar da existência de algum ETF que faça Short (com ou sem Levarage) ao CSI 300 (1 índice de ações chinesas)?

Não encontro nada...

Se calhar só através de CFD's.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 8 horas, CountingCents disse:

Alguém me sabe indicar da existência de algum ETF que faça Short (com ou sem Levarage) ao CSI 300 (1 índice de ações chinesas)?

Não encontro nada...

https://etfdb.com/themes/inverse-short-china-etfs/

 

[CountingCents 79]

há 13 horas, Plataformas De Crowdfunding disse:

https://etfdb.com/themes/inverse-short-china-etfs/

 

 

Esses ETF's são trocados na Europa? Não encontrei nenhum em nenhuma corretora, justetf etc...

Acho que não são legais cá...

[sergomes 18]

há 23 horas, CountingCents disse:

 

Esses ETF's são trocados na Europa? Não encontrei nenhum em nenhuma corretora, justetf etc...

Acho que não são legais cá...

"This is a list of all Inverse/Short China ETFs traded in the USA which are currently tagged by ETF Database"

São americanos. Só utilizando uma exchange estrangeira que os comercialize (nem a eToro os tem).

[Bmgomes 0]

Boas, malta

 Sendo um novato nestas andanças, não consigo encontrar na Degiro, os etf’s iShares Core S&P Total U.S. Stock Market ETF e o Vanguard Total Stock Market ETF.

 Não estão disponíveis no mercado europeu?

 E já agora, estando as obrigações com uma performance tao baixa, qual o tipo de activos, se possa escolher para diminuir o risco e ainda assim ter uma rentabilidade mais satisfatória?

 Obrigado, e espero aprender muito aqui

[N.Rocha 91]

há 12 horas, Bmgomes disse:

Boas, malta

 Sendo um novato nestas andanças, não consigo encontrar na Degiro, os etf’s iShares Core S&P Total U.S. Stock Market ETF e o Vanguard Total Stock Market ETF.

 Não estão disponíveis no mercado europeu?

 E já agora, estando as obrigações com uma performance tao baixa, qual o tipo de activos, se possa escolher para diminuir o risco e ainda assim ter uma rentabilidade mais satisfatória?

 Obrigado, e espero aprender muito aqui

Most of the personal finance literature is written from a US perspective and as a result suggests holding US domiciled funds like the SPY, VOO, VTI/VTSAX, VXUS/VTIAX and BND among many others. Due to PRIIPs many European investors can’t access US domiciled funds. Moreover, there are a few US tax traps which make investing in US funds unattractive for some European investors.

Editado 13 de Fevereiro de 2020 por N.Rocha

[N.Rocha 91]

No entanto é possivel encontrar outros com um comportamento semelhante a esses dois que referiu, ex. S&P 500, Nasdaq 100