ETFs (Exchange-Traded Funds)

[BL 13]

O meu pensamente é precisamente essa..ter metade das poupanças na Europa, e a outra metade em ETF num broker americano. Acho que isso é o mais adequado.

E já encontrou o broker americano ideal?

[rakmoz 25]

Sim, embora ainda não tenha aberto conta, não posso dar a opinião, mas já pesquisei muito e em princípio devo ir para o TD Ameritrade, pelos custos reduzidos e porque já tem uma longa história (iniciou-se nos anos 70). São muito rápidos a responder (nunca demoraram mais de 3 horas, por email). Vamos lá ver se corre tudo bem. Vou apostar 50% das minhas poupanças em ETF - devo começar com 5 ETF da lista que eles lá têm dos 100 gratuitos (preço da ordem = 0 eur)

Vanguard Total Stock Market ETF - 30%

Vanguard Mid Cap ETF - 15%

Vanguard Total Bond Market ETF - 30%

Vanguard REIT Index ETF - 10%

Vanguard Small Cap Growth ETF - 15%

Estou indeciso se coloco também dinheiro num 6º ETF de ouro, ou deixo este mercado cair - estou a assumir que neste momento o ouro está super valorizado, e em breve deverá rebentar - e só depois aposto nesse etf.

Se alguém acha que a minha táctica está errada ou pode ser melhorada, por favor valem agora ou durante as próximas 2 semanas ;D  Obrigado pela atenção.

[QWTIPS 0]

Nao sou expert, mas acho que estás demasiado exposto ao mercado NA.

Considera trocar o VT pelo VTI. e falta-te a classe de matérias primas.

estou a falar bem? =)

[rakmoz 25]

https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0970&FundIntExt=INT#hist=tab%3A2

Vanguard Total Stock Market ETF (VTI)

https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=3141&FundIntExt=INT#hist=tab%3A2

Vanguard Total World Stock ETF (VT)

Não será o contrário? trocar o VTI pelo VT ? ;D  Não sei..tou indeciso.

Matérias-Primas não percebo nada..não sei q ETF devo apostar.

[QWTIPS 0]

Não será o contrário? trocar o VTI pelo VT ? ;D  Não sei..tou indeciso.

correto

VTI pelo VT

Matérias-Primas eu tenho o DBC

[PNogueira 15]

Sabem alguma referencia de um broker portugues.

[Visitante Salvador_]

Falta ai umas quantas classes ... classes não é passar de "Stock Market" para "MidCap" e "Small Cap" visto que isso é exactamente o mesmo.

Falta Real Estate americano, internacional ... e matérias-primas, e possivelmente ouro/prata.

[Ruif 9]

Salvador

Terá o rakmoz alguma razão em relação ao Ouro e seria talvez esperar que a queda da cotação deste activo antes de entrar ou entrarias já?

Obrigado

[BL 13]

Salvador

Terá o rakmoz alguma razão em relação ao Ouro e seria talvez esperar que a queda da cotação deste activo antes de entrar ou entrarias já?

Obrigado

Em teoria um investidor puramente passivo não deveria sequer olhar para o mercado tentado escolher o melhor momento para entrar e sair.

[Visitante Salvador_]

Em teoria um investidor puramente passivo não deveria sequer olhar para o mercado tentado escolher o melhor momento para entrar e sair.

isto. coomo foi dito no inicio... timing, etc nao é para aqui chamado ...

[Ruif 9]

Entendido.

Obrigado.

[Ruif 9]

Sim, embora ainda não tenha aberto conta, não posso dar a opinião, mas já pesquisei muito e em princípio devo ir para o TD Ameritrade, pelos custos reduzidos e porque já tem uma longa história (iniciou-se nos anos 70). São muito rápidos a responder (nunca demoraram mais de 3 horas, por email). Vamos lá ver se corre tudo bem. Vou apostar 50% das minhas poupanças em ETF - devo começar com 5 ETF da lista que eles lá têm dos 100 gratuitos (preço da ordem = 0 eur)

Vanguard Total Stock Market ETF - 30%

Vanguard Mid Cap ETF - 15%

Vanguard Total Bond Market ETF - 30%

Vanguard REIT Index ETF - 10%

Vanguard Small Cap Growth ETF - 15%

Estou indeciso se coloco também dinheiro num 6º ETF de ouro, ou deixo este mercado cair - estou a assumir que neste momento o ouro está super valorizado, e em breve deverá rebentar - e só depois aposto nesse etf.

Se alguém acha que a minha táctica está errada ou pode ser melhorada, por favor valem agora ou durante as próximas 2 semanas ;D  Obrigado pela atenção.

Não duvido da credibilidade da TD Ameritrade, e até acredito que seja uma boa solução, no entanto desconheço completamente.

O facto de datar dos anos 70 a sua fundação não me sossega nada, o período que atravessamos é de águas tão agitadas que isso vale muito pouco, o caso do Lehman  penso que diz isso mesmo... e um oceano de distância é muita água... penso que tudo estará bem se correr bem... porque se assim não for será muito difícil e caro de resolver...

penso eu de que...

[rakmoz 25]

Então apostar em que? Best trading Pro é a única com preços menos maus...todas as outras são caríssimas e têm custódia de títulos. Orey, Gobulling acho que não..mas tem sempre preços bem elevados de transação.

Depois temos a Interactive Brokers, mas q tb tem alguns custos para investidores passivos, e até em termos de história é mais curta que a TD Ameritrade.

A TD Ameritrade...ou no máximo a zecco têm preços minimamente razoáveis.

[BL 13]

Então apostar em que? Best trading Pro é a única com preços menos maus...todas as outras são caríssimas e têm custódia de títulos. Orey, Gobulling acho que não..mas tem sempre preços bem elevados de transação.

Depois temos a Interactive Brokers, mas q tb tem alguns custos para investidores passivos, e até em termos de história é mais curta que a TD Ameritrade.

A TD Ameritrade...ou no máximo a zecco têm preços minimamente razoáveis.

As que tenho de baixo de olho no mercado americano sao a TD Am. e a Zecco. A IB para investidores passivos não é aconselhada, como dizes.

Eu considero ter a conta do lado de lá do oceano uma vantagem - expostos a riscos diferente - mas alguns preferem ter tudo em PT. Acho que cada um deve fazer a sua avaliação e avançar com aquilo que o deixa dormir descansado todas as noites.

Não gosto é dos custos de transferir fundos para os US, que estava a ser um aspecto que eu tinha deixado de lado, pelo que vejo o que se poupa em comissões de compra/venda/custódia perde-se em comissões de transf.

[Ruif 9]

Rakmoz e BL

A conclusão que cheguei é que comparando a Best Trading Pro (onde tenho um custo anual de 140 USD para um portfolio de 10 ETFS, considerando que mexo anualmente em todas as posições) e outra solução como por exemplo a Ameritrade que pelo que percebi apenas há a considerar o custo da transferência internacional e que poderá representar 40 ou 50 USD anuais, considerando uma transferência anual, é de cerca de 100 USD por ano.

Sendo dinheiro não me parece que seja condicionante e terá mais ou menos expressão dependendo do valor total do portfólio.

Ou seja a escolha na minha perspectiva terá de ser sobre a opção que nos dê mais tranquilidade (custos controlados entenda-se), em PT, nos US ou noutro lugar qualquer.

A nível europeu conhecem algum intermediário que valha a pena considerar?.

[rakmoz 25]

Ruif, tem razão...é isso que ainda me faz hesitar. Ainda há outro problema que estou a tentar esclarecer relativa à dupla tributação:

repare a minha dúvida é o seguinte: o que sai mais barato?

- TD Ameritrade: com apenas custos de transferências bancárias (de PT para US é 16 EUR no BEST...e de US para PT é 25 USD); mais custos de tributação nos US - pelo que ando a perceber o modelo W8N não isenta a tributação...apenas reduz, certo? ;

- BTP: com custos de transacção de ETF (10 USD); Não há custos de transferência bancária; Não há custos de tributação dupla.

A tributação em Portugal é comum a qlq um dos players que escolhemos.

[Visitante frugal]

Sim, embora ainda não tenha aberto conta, não posso dar a opinião, mas já pesquisei muito e em princípio devo ir para o TD Ameritrade, pelos custos reduzidos e porque já tem uma longa história (iniciou-se nos anos 70). São muito rápidos a responder (nunca demoraram mais de 3 horas, por email). Vamos lá ver se corre tudo bem. Vou apostar 50% das minhas poupanças em ETF - devo começar com 5 ETF da lista que eles lá têm dos 100 gratuitos (preço da ordem = 0 eur)

Vanguard Total Stock Market ETF - 30%

Vanguard Mid Cap ETF - 15%

Vanguard Total Bond Market ETF - 30%

Vanguard REIT Index ETF - 10%

Vanguard Small Cap Growth ETF - 15%

Estou indeciso se coloco também dinheiro num 6º ETF de ouro, ou deixo este mercado cair - estou a assumir que neste momento o ouro está super valorizado, e em breve deverá rebentar - e só depois aposto nesse etf.

Se alguém acha que a minha táctica está errada ou pode ser melhorada, por favor valem agora ou durante as próximas 2 semanas ;D  Obrigado pela atenção.

Como se designa esse portfolio que vais adoptar?

Vou estuda-lo para obter opinião.

Cumprimentos

[Frenchboy 0]

Estou literalmente "agarrado" a este tópico, Salvador.

No entanto, esta escolha de "casas" americanas ou portuguesas e devidos impostos a considerar faz me resfriar um pouco.

Vou meter "gelo" no investimento até conseguir o melhor plano.

[Visitante Salvador_]

Voces tão a fazer um bixo de 7 cabeças com a cena dos impostos.

Tenham conta cá em PT ou fora vão pagar os mesmos impostos.

Se tiverem conta em PT, e venderem (que de acordo com este tópico acontece muito pouco) com mais valia, pagarão no final do ano o imposto de acordo com essa mais valia.

Em dividendos pagam 25% retidos na fonte.

Se tiverem nos EUA, o imposto de mais valia é o mesmo que em PT no vosso IRS nao existe qualquer retenção na fonte!

Em dividendos, numa conta dos EUA é-vos retido 15% na fonte, e posteriormente teem de declarar no vosso IRS, sendo que pagam no total algo como 30%.

Relativamente às comissões, apesar de se pagar transferencia para os EUA, não esquecer que, lá não pagam comissões nos ditos ETFs, e cá pagam 15 dólares como MÍNIMO. Ou seja, se tiverem uma conta dita maior pagam o que for maior (15 dólares ou 0,15% salvo erro, logo uma posição digamos de 20 mil euros = 30 dólares.

Se a conta por sua vez é pequena, pagar 15 dólares por cada posição é muito "pesado". é preferivel pagar uma vez 15-20 dólares pela transferência e depois poder abrir 10 ou 20 posições, do que estar a pagar 150 dólares para essas posições.

Quanto a' possibilidade da Zecco e TD Ameritrade, a Zecco foi comprada pela TD Ameritrade, logo a primeira vai ser absorvida.

[BL 13]

Quanto a' possibilidade da Zecco e TD Ameritrade, a Zecco foi comprada pela TD Ameritrade, logo a primeira vai ser absorvida.

Acho que estás a fazer confusão: http://investorjunkie.com/13519/tradeking-merging-zecco/

TradeKing Merging with Zecco

[Visitante Salvador_]

Fiz sim sr ... é o que dá fazer afirmações de memória

[Visitante Keizer]

Tenho algumas questões para relançar aqui o debate e quem perceba de asset allocation (sou nabiça ainda) que se chegue à frente e contribua com a sua sabedoria

@Salvador_

Relativamente ao teu portfolio tens 20% alocado em obrigaçoes:

TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund – 15%

ITE - SPDR Barclays Capital Intermediate Term Treasury ETF – 5%

Não será demasiada exposiçao ao tesouro EUA? Qual seria a tua escolha caso tivesses de distribuir estes 20% também em obrigaçoes de empresas?

Tendo o mercado accionista EUA grande peso a nivel global não faria sentido ter também um maior peso no portfolio e assim replicar melhor o mercado? Seria demasiado arriscado incluir um indexing do SP500 e substituir pelo VBR que tens no teu portfolio?

obrigado.

[rakmoz 25]

Novo portfolio a ver se o Salvador está mais de acordo

-> Atenção que este portfolio é escolhido considerando apenas os 100 ETF de trading gratuito do TD Ameritrade - Tenho 28 anos:

http://research.tdameritrade.com/grid/public/etfs/commissionfree/commissionfree.asp?fromSectionLeftNav=true

10% - iShares Barclays TIPS Bond Fund;

20% - Vanguard Intermediate-Term Bond ETF;

30% - Vanguard Small Cap ETF;

30% - FTSE All-World ex-US Small Cap ETF;

10% - Vanguard REIT index ETF;

-> Este portfolio seguinte é para um familiar mais velho (55 anos) que quer apostar em ETF pelo BEST - ou seja considerem apenas os ETF presentes no BEST:

60% - iShares Barclays 7-10 year treasury Bond fund;

30% - Vanguard Total World Stock index ETF;

10% - Vanguard REIT index ETF;

Que acham? Podem criticar/sugerir tudo o que quiserem!

Fico com a sensação que tanto num como noutro portfolio estou muito exposto aos US...mas não sei como diversificar melhor esta estratégia utilizando os brokers em questão :/

Em termos de asset alocation é a mesma coisa..não sei como diversificar melhor.

[Visitante frugal]

Vais combater o risco combial com uma posiçao em Forex?

Ter uma posição no valor da carteira em Forex é ter mais gastos com comissões, e muito dinheiro parado.

Salvador_ podes dar uma opinião mais aprofundada, dos valores que esta cobertura de risco envolve e do que pode acontecer se não se fizer hedging.

cumprimentos

[Salvador_ 1]

Tenho algumas questões para relançar aqui o debate e quem perceba de asset allocation (sou nabiça ainda) que se chegue à frente e contribua com a sua sabedoria

@Salvador_

Relativamente ao teu portfolio tens 20% alocado em obrigaçoes:

TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund – 15%

ITE - SPDR Barclays Capital Intermediate Term Treasury ETF – 5%

Não será demasiada exposiçao ao tesouro EUA? Qual seria a tua escolha caso tivesses de distribuir estes 20% também em obrigaçoes de empresas?

Tendo o mercado accionista EUA grande peso a nivel global não faria sentido ter também um maior peso no portfolio e assim replicar melhor o mercado? Seria demasiado arriscado incluir um indexing do SP500 e substituir pelo VBR que tens no teu portfolio?

obrigado.

Tas a considerar apenas o peso em equities no que aos US diz respeito.

20% parece-me suficiente, acabando por dispersar os restantes noutros locais. Afinal tu não és americano, és um cidadão do "mundo" logo é preferivel ter uma exposição mais global do que meramente nos EUA.

Relativamente ao tesouro americano, acbaa por ser aquele que oferece melhores condições e segurança independentemente, mas podes sempre recorrer a um fundo que possua o emrcado de obrigações completo, algo tipo o BND da Vanguard, ou dispersar por esses dois (entre o tesouro e o Bond).

Respondendo a outra dúvida falaram que se fica exposto muitissimo ao USD.

Mentira, não olhem para o facto de os ETFs estarem cotados em dólares. Muitos deles, apesar de estarem cotados em dólares, os activos que possuem estão noutras moedas (é o caso do Vanguard Europe onde apesar de estar cotado em dólares, voces naõ estão expostos a dolares mas sim a Euros e Libra Esterlina) E Vanguard Pacific ao iéne e por ai fora ...

Logo, não acho que haja grande motivação para andar a fazer grandes protecções.

Pode existir lugar a protecções cambiais por exemplo em momentos extremos, mas só e somente se tiverem um método que permita ter um edge sobre o mercado. Tipo proteger o cambio em pontos extremos como foi o Euro a 1.20 aqui há uns 2 meses ... sempre motivou uns ganhos interessantes.