ETFs (Exchange-Traded Funds)

[5coroas 1402]

há 2 horas, Mouro Emprestado disse:

Eu quando penso em saldos, penso em 40 ou 50% de desconto.

O SP500 já voltou aos 1800 pontos?

Saldos dessas magnitudes só os tivemos aí umas 10 vezes em 100 anos...para estarmos à espera apenas dessas liquidações seria preciso primeiro termos sido batizados de Mathusalem. 

[Ricardo2028 19]

Boa noite,

Tendo em conta a baixa atual do mercado, que ETFs considerariam para rebalancear a minha carteira, que atualmente é apenas composta pelo IWDA?
 

Dado a grande queda das tecnologias, seria de aproveitar um ETF neste setor? 

Sugestões?

 

Obrigado

[Mouro Emprestado 639]

há 23 horas, Ricardo2028 disse:

Boa noite,

Tendo em conta a baixa atual do mercado, que ETFs considerariam para rebalancear a minha carteira, que atualmente é apenas composta pelo IWDA?
 

Dado a grande queda das tecnologias, seria de aproveitar um ETF neste setor? 

Sugestões?

 

Obrigado

Sim, claro.

Se o sector das tecnologias vale, em capitalização bolsista mundial (representado pelo índice MSCI World), 10%, então faz todo sentido adquirir um ETF de empresas tecnológicas para que o peso desse sector na tua carteira represente 20%.

Isto, claro, se souberes mais que o "mercado" (o tal que só dá 10%).

E quem falta no sector tecnológico, fala noutro sector qualquer.

 

Agora mais a sério.

Acreditas que o mercado accionista é eficiente e que o peso de cada sector representa a procura e a oferta entre todos os agentes económicos? Se sim, não te metas nisso de apostar em sectores específicos. Escolhe o ETF plain vanilla (MSCI World) e aproveita o teu tempo para outras coisas.

Se não acreditares, então vais estar a fazer uma aposta activa. Tens 50% de probabilidade de correr bem. E 50% de correr mal. Mais que isto ninguém te consegue dizer. 

 

 

[Ricardo2028 19]

há 10 horas, Mouro Emprestado disse:

Sim, claro.

Se o sector das tecnologias vale, em capitalização bolsista mundial (representado pelo índice MSCI World), 10%, então faz todo sentido adquirir um ETF de empresas tecnológicas para que o peso desse sector na tua carteira represente 20%.

Isto, claro, se souberes mais que o "mercado" (o tal que só dá 10%).

E quem falta no sector tecnológico, fala noutro sector qualquer.

 

Agora mais a sério.

Acreditas que o mercado accionista é eficiente e que o peso de cada sector representa a procura e a oferta entre todos os agentes económicos? Se sim, não te metas nisso de apostar em sectores específicos. Escolhe o ETF plain vanilla (MSCI World) e aproveita o teu tempo para outras coisas.

Se não acreditares, então vais estar a fazer uma aposta activa. Tens 50% de probabilidade de correr bem. E 50% de correr mal. Mais que isto ninguém te consegue dizer. 

 

 

Obrigado pela partilha! 

Concordo, acho que vou reforçar o IWDA... 

Dado o valor investido ser baixo, penso que ainda não se justifica o balanceamento com um etf de obrigações... 

Mas no que diz respeito ao ppr, apesar de poder desequilibrar a carteira, penso que possa ser uma boa aposta, devido aos benefícios fiscais. 

 

Concordas? 

[DAMP 33]

Boa noite,

 

Deparei-me com esta notícia: https://banyanhill.com/exclusives/70-stock-market-crash-to-strike-august-1-economist-warns/

 

Será desta que o mercado vai cair? Dei por mim a pensar se retirava tudo o que tenho em ETFs e acções para evitar perder dinheiro. Lá está, o emocional a vir mexer com o racional do buy and hold. 

Vou deixar estar, e caso a queda venha fico uns bons anos a lamentar até o mercado voltar

 

[milz 35]

O sr tem razão numa coisa: um dia, mais cedo ou mais tarde, vai haver um crash, maior ou menor.

Contudo, o argumento fundalmental do senhor, que repete demasiadas vezes no video é "The market should have corrected on 2014". Porquê? Não percebo. Aparentemente o número 15000 do gráfico deve ser especial, por algum facto que desconheço. E por isso parei de ver o vídeo ao fim dele repetir esta frase pela 8ª vez.

 

[Mouro Emprestado 639]

Um relógio parado, está certo 730 vezes por ano.

Podemos gritar "lobo", até ao dia que o "lobo" aparece. Não quer dizer que isso faça a pessoa de adivinha.

[Luis Henriques 0]

Em que ETFs estão a investir e porquê?

 

[Conrad Hart 5]

Alguém leu este artigo sobre os perigos dos Fundos de Indices? Em que medida poderá afectar os mesmos ETF's?

 

[Mouro Emprestado 639]

há 4 horas, Conrad Hart disse:

Alguém leu este artigo sobre os perigos dos Fundos de Indices? Em que medida poderá afectar os mesmos ETF's?

 

E em quê que isso é diferente se as acções das empresas fossem detidas por fundos (ou ETF's!!!!!!) que não são índices? 

Por exemplo, se não existissem fundos-index, nem ETF's de gestão activa.

Isto é, só existiam FIGA's e ETF de Gestão Activa, mas o seu valor em termos de AUM era o mesmo que existe hoje distribuído entre FI's-index, ETF-GP, ETF-GA e FIGA's.

O problema seria exactamente o mesmo.

Portanto, dizer que esse problema existe por causa dos index-funds ou ETF's é totalmente falso.

Quanto muito, hoje em dia há é cada vez menos pessoas a investir directamente em acções. Sendo um jogo de soma-nula, é normal que cada vez mais as pessoas invistam directamente no índice, dado que vão obter um resultado igual ao índice, deduzido dos (reduzidos) custos dos Index-Fund ou ETFs.

Aliás, convenhamos, qual o poder que 500.000 pequenos accionistas têm na Apple? Quanto muito, a transferência desse poder individual para uma casa de investimento colectiva poderá fazer com que a gerência das empresas passe a ser alvo de maior escrutínio. Se calhar isso é mau para o CFO ou CEO que não poderá mais andar a passear no jacto da empresa ou torrar milhões em p**** e vinho verde :-)

[Patrone 6]

Um membro deste fórum fez neste tópico uns cálculos relativos ao peso que a TER tem ao longo dos anos num portefólio. Até verificou que os primeiros cálculos estavam errados e depois corrigiu. Alguém me consegue apontar a página deste tópico com isso? Estou farto de procurar e não encontro ?

Ou então podem-me esclarecer relativo ao cálculo do TER. Imaginem que invisto 20k com um TER de 1%. Ao fim de um ano o valor do investimento caiu para 10k.

Quando é que as taxas são pagas? São pagas sobre os 20k ou os 10k?

 

[Mouro Emprestado 639]

Estás a falar sobre os custos de gestão?
São cobrados em função do AUM (assets under management).
Logo, se um ETF tem uma desvalorização de 50%, o valor absoluto dos custos de gestão cai também para metade.

[Patrone 6]

há 3 horas, Mouro Emprestado disse:

Estás a falar sobre os custos de gestão?
São cobrados em função do AUM (assets under management).
Logo, se um ETF tem uma desvalorização de 50%, o valor absoluto dos custos de gestão cai também para metade.

Isso mesmo. Como são cobrados esse valores?  

Editado 9 de Dezembro de 2018 por Patrone

[Mouro Emprestado 639]

São cobrados directamente ao fundo.

Tal como nos fundos de investimento, PPR's, etc.

[Patrone 6]

há 34 minutos, Mouro Emprestado disse:

São cobrados directamente ao fundo.

Tal como nos fundos de investimento, PPR's, etc.

Então essa cobrança é apenas reflectida no NAV do fundo ao longo do tempo?

Por exemplo se eu comprei um etf que distribui dividendos, eu recebo esses dividendos na totalidade? ou será descontada a % relativa aos custos de gestão?

[Mouro Emprestado 639]

há 1 hora, Patrone disse:

Então essa cobrança é apenas reflectida no NAV do fundo ao longo do tempo?

Sim.

há 1 hora, Patrone disse:

Por exemplo se eu comprei um etf que distribui dividendos, eu recebo esses dividendos na totalidade? ou será descontada a % relativa aos custos de gestão?

Não. Levas com retenção na fonte e, eventualmente, comissões do teu broker.
Por isso ETFs que distribuem dividendos são bastante ineficientes de um ponto de vista fiscal.

[Patrone 6]

há 38 minutos, Mouro Emprestado disse:

Sim.

Não. Levas com retenção na fonte e, eventualmente, comissões do teu broker.
Por isso ETFs que distribuem dividendos são bastante ineficientes de um ponto de vista fiscal.

Sim mas eu referia-me apenas à parte dos custos de gestão. Então num fundo que distribui dividendos onde vão buscar o dinheiro para pagar os custos de gestão?

Se eu investi um valor para comprar 10 ações (esquecendo comissões do broker etc.) esse valor é o valor exacto para comprar as 10 ações. Se depois os dividendos me são distribuídos na totalidade (esquecendo mais uma vez as comissões do broker e retenção na fonte etc.) não estou a ver de onde vem o dinheiro para pagar ao fundo.

[Mouro Emprestado 639]

Errrrr, what?
Tens um ETF ou Fundo que tem um AUM de EUR 1b.

O custo de gestão é de 0,10% ao ano (EUR 1m).

A dividend yeld é de 2% (EUR 20m)
Depois dos dividendos serem distribuídos, o AUM baixa para EUR 980m (mantendo-se ceteris paribus o valor de cada UP). E, naturalmente, o custo de gestão passa a ser de EUR 980k.

Não estou a perceber a questão.

[Visitante sinbad]

O gestor do fundo recebe o dinheiro de todos os investidores nesse fundo. Dependendo dos objetivos do fundo (tipos de ativos em que investe, benchmark que segue,...) o gestor vai decidir em que ativos vai colocar os fundos disponíveis. Independentemente das Acções, obrigações, ... que decida comprar e em que quantidade ele vai deixar sempre um remanescente não investido (em caixa/dinheiro) para fazer face a necessidades várias. Nem tudo o que recebe é investido (se bem que quanto mais tiver por investir mais dificil será aproximar-se da performance do benchmark). O gestor tem sempre fundos para se fazer pagar das comissões a que haja lugar. Pode faltar dinheiro para muita coisa mas nunca faltará para pagar ao gestor - já que é por ele que passa todo o dinheiro e é ele que decide o que fazer com ele...

[Patrone 6]

há 12 minutos, Mouro Emprestado disse:

Errrrr, what?
Tens um ETF ou Fundo que tem um AUM de EUR 1b.

O custo de gestão é de 0,10% ao ano (EUR 1m).

A dividend yeld é de 2% (EUR 20m)
Depois dos dividendos serem distribuídos, o AUM baixa para EUR 980m (mantendo-se ceteris paribus o valor de cada UP). E, naturalmente, o custo de gestão passa a ser de EUR 980k.

Não estou a perceber a questão.

A minha questão é precisamente de onde sai esse EUR 1m do custo de gestão..

[Mouro Emprestado 639]

Mas já respondi acima, directamente do valor total dos activos do fundo/etf (AUM).

Continuo sem perceber onde está a dúvida.

[Patrone 6]

há 46 minutos, Mouro Emprestado disse:

Mas já respondi acima, directamente do valor total dos activos do fundo/etf (AUM).

Continuo sem perceber onde está a dúvida.

eu percebi que o custo de gestão é calculado com base nos AUM. Mas se o capital do fundo está todo investido nos ativos (ações ou o que for) com que dinheiro são pagos os custos de gestão?

[Mouro Emprestado 639]

há 11 horas, Patrone disse:

eu percebi que o custo de gestão é calculado com base nos AUM. Mas se o capital do fundo está todo investido nos ativos (ações ou o que for) com que dinheiro são pagos os custos de gestão?

Ahhh.

Não, não funciona assim.

O gestor nunca tem 100% dos activos investidos em acções (ou obrigações, etc.). Existe sempre uma pequeníssima parte em liquidez, para fazer face às despesas correntes, bem como para fazer face a eventuais resgates que façam diminuir o valor dos activos sobre gestão.

No Morningstar, dentro de cada fundo ou ETF, tem lá essa informação.

[Patrone 6]

há 16 horas, Visitante sinbad disse:

O gestor do fundo recebe o dinheiro de todos os investidores nesse fundo. Dependendo dos objetivos do fundo (tipos de ativos em que investe, benchmark que segue,...) o gestor vai decidir em que ativos vai colocar os fundos disponíveis. Independentemente das Acções, obrigações, ... que decida comprar e em que quantidade ele vai deixar sempre um remanescente não investido (em caixa/dinheiro) para fazer face a necessidades várias. Nem tudo o que recebe é investido (se bem que quanto mais tiver por investir mais dificil será aproximar-se da performance do benchmark). O gestor tem sempre fundos para se fazer pagar das comissões a que haja lugar. Pode faltar dinheiro para muita coisa mas nunca faltará para pagar ao gestor - já que é por ele que passa todo o dinheiro e é ele que decide o que fazer com ele...

 

há 1 hora, Mouro Emprestado disse:

Ahhh.

Não, não funciona assim.

O gestor nunca tem 100% dos activos investidos em acções (ou obrigações, etc.). Existe sempre uma pequeníssima parte em liquidez, para fazer face às despesas correntes, bem como para fazer face a eventuais resgates que façam diminuir o valor dos activos sobre gestão.

No Morningstar, dentro de cada fundo ou ETF, tem lá essa informação.

Era isso mesmo. Já percebi. Realmente pensei que o valor era directamente investido nos activos. Então quer dizer que eu como investidor não tenho uma subscrição directa para com as acções que compro mas sim com o fundo.

Editado 10 de Dezembro de 2018 por Patrone

[Visitante sinbad]

há 4 horas, Patrone disse:

 

Era isso mesmo. Já percebi. Realmente pensei que o valor era directamente investido nos activos. Então quer dizer que eu como investidor não tenho uma subscrição directa para com as acções que compro mas sim com o fundo.

Exatamente. Tu investes comprando Unidades de Participação do Fundo que são representativas do que faça parte do fundo a cada momento (o Fundo, por sua vez, tem lá dentro Acções e Obrigações diversas, liquidez,...).