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  • FORMAS DE POUPAR

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    "Tirei todo o dinheiro do banco" para investir em certificados

    É tudo de extremos este país. Ou tudo ou nada.

    Depois queixam-se da má sorte quando os azares acontecem, quando mais não é do que falta de inteligência. Meter tudo num mesmo produto, de um mesmo país, na mesma altura, com os mesmos riscos, e sem saber muito bem a que fim se destina. Mas siga o baile, que tudo está bem se acabar bem. 

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    "Tirei todo o dinheiro do banco" para investir em certificados

    É tudo de extremos este país. Ou tudo ou nada.

    Depois queixam-se da má sorte quando os azares acontecem, quando mais não é do que falta de inteligência. Meter tudo num mesmo produto, de um mesmo país, na mesma altura, com os mesmos riscos, e sem saber muito bem a que fim se destina. Mas siga o baile, que tudo está bem se acabar bem.

    Daniel,

    Concordo totalmente com o que escreveste. É inacreditável.

    Pior do que isso: porque razão se verificou esta corrida aos certificados? É porque foi anunciado que o Estado iria baixar as taxas? Então se o Estado não tivesse feito este anúncio (de que iria baixar as taxas), já não se justificava colocar o dinheiro nos certificados?

    Então quem esteve anos a receber 1,5% TANB em DP's, nessa altura, não se justificava ter transfererido uma parte do capital dos Dp's para os certificados? Então se o Estado não tivesse feito este anúncio, eles continuariam com o dinheiro a receber 1,5%?

    Esta corrida aos certificados é completamente irracional. É impulsiva. Faz lembrar a corrida ao açúcar, que ocorreu há uns 2 ou 3 anos atrás, na altura do Natal...

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    Daniel,

    Concordo totalmente com o que escreveste. É inacreditável.

    Pior do que isso: porque razão se verificou esta corrida aos certificados? É porque foi anunciado que o Estado iria baixar as taxas? Então se o Estado não tivesse feito este anúncio (de que iria baixar as taxas), já não se justificava colocar o dinheiro nos certificados?

    Então quem esteve anos a receber 1,5% TANB em DP's, nessa altura, não se justificava ter transfererido uma parte do capital dos Dp's para os certificados? Então se o Estado não tivesse feito este anúncio, eles continuariam com o dinheiro a receber 1,5%?

    Esta corrida aos certificados é completamente irracional. É impulsiva. Faz lembrar a corrida ao açúcar, que ocorreu há uns 2 ou 3 anos atrás, na altura do Natal...

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    É verdade ahaha, mas digam lá se não é uma excelente jogada de marketing do Estado? é que nem ainda anunciaram as taxas...

    Também me faz lembrar aquelas promoções " Compre e não pague o IVA" nas grandes superficies, as pessoas ficam com aquela ideia " Vou já comprar e os sacanas do Governo não levam com os meus impostos", quando o que na verdade se passa é um desconto de 23%, porque IVA há sempre :)

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    É verdade ahaha, mas digam lá se não é uma excelente jogada de marketing do Estado? é que nem ainda anunciaram as taxas...

    Também me faz lembrar aquelas promoções " Compre e não pague o IVA" nas grandes superficies, as pessoas ficam com aquela ideia " Vou já comprar e os sacanas do Governo não levam com os meus impostos", quando o que na verdade se passa é um desconto de 23%, porque IVA há sempre :)

    E até se pode dar o caso de ser uma grande armadilha. Depois de o pessoal, sem pensar duas vezes, meter lá o guito todo pode acontecer o temido corte de cabelo (haircut).

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    E até se pode dar o caso de ser uma grande armadilha. Depois de o pessoal, sem pensar duas vezes, meter lá o guito todo pode acontecer o temido corte de cabelo (haircut).

    Armadilha? Qual?

    Nota da moderação: Editado por excesso de citações

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    O que é certo é que o estado podia ter anunciado a medida do dia 31 de janeiro. E se não o fez é porque teve interesse em que houvesse corrida ao produto, mesmo que por isso pague juros mais altos do que o necessário.

    Foi um acto planeado, esperemos que sem segundas intenções, até porque já la tinha dinheiro tambem, mas eu já não digo nada.

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    Armadilha? Qual?

    O que tinha escrito antes ficou com letra muito pequena não sei porquê. Já corrigi no post original e vou colocar aqui novamente.

    E até se pode dar o caso de ser uma grande armadilha. Depois de o pessoal, sem pensar duas vezes, meter lá o guito todo pode acontecer o temido corte de cabelo (haircut).

    Nota da moderação: Editado por excesso de níveis de citações.

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    O que é certo é que o estado podia ter anunciado a medida do dia 31 de janeiro. E se não o fez é porque teve interesse em que houvesse corrida ao produto, mesmo que por isso pague juros mais altos do que o necessário.

    Foi um acto planeado, esperemos que sem segundas intenções, até porque já la tinha dinheiro tambem, mas eu já não digo nada.

    Como disseste, o estado podia alterar as taxas sem dizer nada a ninguém e assim não havia corrida.

    E já que avisaram que vai baixar, caso não quisessem que as pessoas fizessem a corrida diziam logo as novas taxas. Secalhar até vão ficar quase iguais.

    Alguém acredita que eles ainda não sabem as taxas e que só no fim de semana é que vão decidir isso?

    Que esta manobra tem segundas intenções não parece haver dúvidas devido aos factos. Agora esperemos é que não estejam a tentar entalar quem confia neles.

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    Deixem-se de teorias da conspiração...as taxas vão baixar e já o deviam ter feito para estar sempre em linha com a taxa que o estado portugues paga nos mercados financeiros.

    Não faz sentido nenhum estar a pagar em média 3 ou 4%, se nos mercados para o mesmo prazo consigo 2%. Não só não faz sentido como penaliza o contribuinte.

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    Não faz sentido nenhum estar a pagar em média 3 ou 4%, se nos mercados para o mesmo prazo consigo 2%. Não só não faz sentido como penaliza o contribuinte.

    Também não faz sentido o estado estar a pagar juros mais altos do que aqueles que necessita pagar. Ainda hoje a irlanda se financiou sem pagar qualquer juros. Não somos a irlanda, mas o exemplo é valido a mesma.

    São 62M€ de subscrições  por dia que assumem um custo de cerca de 3% durante dois anos sem necessidade, quando se podia financiar abaixo disso. No caso dos CTPM o exemplo ainda é mais gritante.

    Portanto, ou o estado é uma alma caridosa, ou ha algo que aqui nao faz sentido, seja má gestão, ou outra coisa qualquer. A unica coisa boa é que ficamos com mais financiamento com origem no proprio país, sendo que isso vale o que vale.

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    Por norma o estado devia funcionar como uma empresa: permanentemente à procura do financiamente À melhor tx...há meses que esta taxa já devia ter sido revista. Mas prontos, entre beneficiar um banco ou um pequeno investidor (muitas vezes pessoas de alguma idade) prefiro "perder" dinheiro para estes últimos.

    Quanto a ter mais dívida na mão de nacionais, vejo uma vantagem: ter mais estabilidade (ver caso Japão) e em principio ficar menos exposto a especuladores, e uma desvantagem: em caso de haircut (falência do país) os portugueses sofrerão a duplicar ou triplicar, nos impostos, possível desemprego/corte ordenado e ainda ficam sem parte das poupanças.

    Politicamente há uma grande vantagem: com o risco em mãos portuguesas, qualquer badameco de extrema esquerda que apareça a dizer "não pagamos" vai ter alguma dificuldade em obter votos para ser eleito.

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    Por norma o estado devia funcionar como uma empresa: permanentemente à procura do financiamente À melhor tx...há meses que esta taxa já devia ter sido revista. Mas prontos, entre beneficiar um banco ou um pequeno investidor (muitas vezes pessoas de alguma idade) prefiro "perder" dinheiro para estes últimos.

    Quanto a ter mais dívida na mão de nacionais, vejo uma vantagem: ter mais estabilidade (ver caso Japão) e em principio ficar menos exposto a especuladores, e uma desvantagem: em caso de haircut (falência do país) os portugueses sofrerão a duplicar ou triplicar, nos impostos, possível desemprego/corte ordenado e ainda ficam sem parte das poupanças.

    Politicamente há uma grande vantagem: com o risco em mãos portuguesas, qualquer badameco de extrema esquerda que apareça a dizer "não pagamos" vai ter alguma dificuldade em obter votos para ser eleito.

    A última coisa que disseste não sei se será bem assim, é que há também muitos badamecos a colocar o € nos Certificados sem saber os riscos e portanto vontam na mesma nos outros badamecos ahhaa.

    Alguém aqui reparou na última emissão de dívida do Estado? aquela a 30 anos até 2045? foi há coisa de 15 dias, atingiu os 115% na segunda feira, isto sim é ganhar dinheiro, 15% em 15 dias, com o mesmo  risco de crédito de um Certificado.

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    A última coisa que disseste não sei se será bem assim, é que há também muitos badamecos a colocar o € nos Certificados sem saber os riscos e portanto vontam na mesma nos outros badamecos ahhaa.

    Acredita que é um factor poderoso. Até suspeito (sem querer entrar em teorias da conspiração) que é precisamente por isso que deixaram estes certificados com esta tx. se arrastar tanto. Lido com algumas pessoas de idade (tudo acima dos 60 anos) que nunca fizeram 1 depósito a prazo, nem ao balcão, e sabem comprar certificados nos CTT melhor que eu.

    Basta um partido dizer "olhem...tão a ver aqueles ali do bloco e do PC?...não vos vão pagar os certificados...vão perder tudo" e ia a 3ª idade toda votar noutro partido qualquer. É que nem hesitam.

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    Como disseste, o estado podia alterar as taxas sem dizer nada a ninguém e assim não havia corrida.

    E já que avisaram que vai baixar, caso não quisessem que as pessoas fizessem a corrida diziam logo as novas taxas. Secalhar até vão ficar quase iguais.

    Quase iguais?  :D 

    Não me surpreende se cairem para cerca de 50% das atuais.

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    O problema destas euforias pertence à comunicação social, principalmente aos canais televisivos. Uma simples notícia mesmo sem publicidade, pode desencadear estímulos irracionais nas pessoas como se tivessem apanhado um vírus demoníaco. Pior fica, se todos os dias, a toda a hora, essa notícia repetir-se indefinidamente. Qualquer 8, depressa se transforma num 80!

    Eu hoje preciso de ir levantar uma encomenda aos CTT, e já estou a prever o pior cenário de guerra. Acho que vou levar uns sacos de pipocas e queijadas para vender à plateia. :angel:

    http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/ctt_pedem_a_aforradores_para_subscreverem_logo_pela_manha.html

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    O problema destas euforias pertence à comunicação social, principalmente aos canais televisivos. Uma simples notícia mesmo sem publicidade, pode desencadear estímulos irracionais nas pessoas como se tivessem apanhado um vírus demoníaco. Pior fica, se todos os dias, a toda a hora, essa notícia repetir-se indefinidamente. Qualquer 8, depressa se transforma num 80!

    Eu hoje preciso de ir levantar uma encomenda aos CTT, e já estou a prever o pior cenário de guerra. Acho que vou levar uns sacos de pipocas e queijadas para vender à plateia. :angel:

    http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/ctt_pedem_a_aforradores_para_subscreverem_logo_pela_manha.html

    Vai ser quase pior que as black fridays :D

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    Verifiquei e estimei que a maioria foi aos CTT só porque sim. Muitos não tinham qualquer conhecimento prévio sobre os CA & CTPM, pois faziam perguntas triviais próprias de quem acabou de nascer. De qualquer maneira, serviu para tirar as teias de aranha ao dinheiro que estava debaixo do colchão. :laugh:

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    Verifiquei e estimei que a maioria foi aos CTT só porque sim. Muitos não tinham qualquer conhecimento prévio sobre os CA & CTPM, pois faziam perguntas triviais próprias de quem acabou de nascer. De qualquer maneira, serviu para tirar as teias de aranha ao dinheiro que estava debaixo do colchão. :laugh:

    Ahaha... enfim, mas agora ao menos já têm tudo aplicadinho, e até vai ser bom para os bancos, uma vez que os certificados vão ter taxa de 1% e os CTM dão 2,5% em 5 anos já não podem ameaçar o banco que vão tirar para meter nos CTT ahhaha.

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    O juro máximo oferecido pelos certificados de Tesouro Mais passa dos atuais 5%, para 3,25% ao quinto ano de aplicação. As novas taxas, que vão estar em vigor a partir da próxima segunda-feira, vão reduzir a taxa média anual de 4,25% para 2,25%. Esta descida, que já tinha sido anunciada pelo governo, só irá abranger os produtos de aforro colocados a partir de fevereiro, aos balcões dos CTT.

    Estas vão ser as novas taxas divulgadas esta sexta-feira pelo IGCP (Agência de Gestão de Tesouraria e Dívida Pública)

    1º ano: Taxa passa de 2,75% para 1,25%

    2º ano: Taxa passa de 3,75% para 1,75%

    3º ano: Taxa passa de 4,75% para 2,25%

    4º ano: Taxa passa de 5% para 2,75%

    5º ano: Taxa passa de 5% para 3,25%

    Lançados em outubro de 2013, quando o regresso de Portugal aos mercados ainda não estava assegurado, os certificados de Tesouro Mais foram os principais responsáveis pelo regresso das poupanças dos portugueses à dívida pública. Desde então este produto captou cinco mil milhões de euros de poupanças das famílias, a maioria das quais desviadas dos depósitos bancários.

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    Vamos ver é como ficam os certificados de a aforro antigos que vencem juros já este mês se actualizam já as taxas para 1,..................  %

    As séries antigas continuam com as regras respetivas em vigor.

    Foi criada uma série nova, não foram mudadas as regras das séries anteriores...

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    • 10 months later...

    Boa noite, os CTPM são definidos anualmente com novos valores para aquisição de unidades ou em que alturas do ano é revisto o valor para os 5anos? Digo isto pois desde Fevereiro que os juros dos CTPM baixaram e queria iniciar-me nesta vertente, mas só tenho dados de valores fixos/simulações ate 31 de Dezembro, deduzo que para o ano possa haver alterações...

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