ES Liquidez - Como funciona?

[seffar 29]

Desculpa a pergunta: onde vês esses valores?

Obrigado

[fredgbm 7]

Desculpa a pergunta: onde vês esses valores?

Obrigado

Viva,

www.esaf.pt

Seleccionas a opção lista de fundos - fundos especiais de investimento - ES liquidez.

Depois é só ir ao quadro das rendibilidades e seleccionar as datas!

[Eurico, o presbítero 19]

Vejo que há colegas deste fórum que têm dificuldade em aceitar a evidência... de que, sooner or later (novembro?), o ES Liquidez, gradualmente, perderá rendibilidade e se aproximará, inexoravelmente, das valorizações típicas destes fundos.

Se às decisões ponderadas de investidores institucionais chamam de "panicar", então... permaneçam no Fundo e em novembro/dezembro rejubilem com a "fulgurante" rendibilidade TLAE das vossas aplicações.

Eu sei que custa aceitar isto, principalmente para quem , como eu, teve bons proveitos com esta aplicação (entrei em dezembro de 2011 e reforcei a posição em meados do ano passado), mas, perante as atuais evidências, pouco mais podemos fazer senão reequacionar as nossas estratégias e procurar encontrar posições mais atrativas noutro lado/produto.

A partir de agora, teremos de olhar para o ES Liquidez como "mais um fundos de liquidez". Esperemos que mantenha um élan que lhe permita um potencial de rentabilidade superior às tradicionais aplicações bancárias, já que todos precisamos, nas empresas, para a nossa gestão quotidiana, de trabalhar com fundos de liquidez que remunerem convenientemente as nossas disponibilidades de caixa de cp.

[investidorPT 151]

Vejo que há colegas deste fórum que têm dificuldade em aceitar a evidência... de que, sooner or later (novembro?), o ES Liquidez, gradualmente, perderá rendibilidade e se aproximará, inexoravelmente, das valorizações típicas destes fundos.

Se às decisões ponderadas de investidores institucionais chamam de "panicar", então... permaneçam no Fundo e em novembro/dezembro rejubilem com a "fulgurante" rendibilidade TLAE das vossas aplicações.

Eu sei que custa aceitar isto, principalmente para quem , como eu, teve bons proveitos com esta aplicação (entrei em dezembro de 2011 e reforcei a posição em meados do ano passado), mas, perante as atuais evidências, pouco mais podemos fazer senão reequacionar as nossas estratégias e procurar encontrar posições mais atrativas noutro lado/produto.

A partir de agora, teremos de olhar para o ES Liquidez como "mais um fundos de liquidez". Esperemos que mantenha um élan que lhe permita um potencial de rentabilidade superior às tradicionais aplicações bancárias, já que todos precisamos, nas empresas, para a nossa gestão quotidiana, de trabalhar com fundos de liquidez que remunerem convenientemente as nossas disponibilidades de caixa de cp.

Caro Eurico,

cada um investe onde se sente confortável e no tipo de investimento que deseje.

Já todos percebemos que o ES Liquidez irá baixar a rentibilidade nas próximas semanas/meses, mas a taxa média que irá "estabilizar" todos desconhecemos.

Tenho uma boa % do meu património financeiro no ES Liquidez e parte desta já foi aplicada na última em fundos obrigações+acções(e por isso de maior risco).

Poderia aplicar o restante capital do ES Liquidez no DP, por exemplo no Invest a 3,5% TANB(que não que dizer que não o faça brevemente), mas para já deixo o capital no ES Liquidez que está com uma TANB 3,56% desde o inicio de Setembro 2013.

Continua a aguardar boas sugestões/opiniões para rentabilizar o meu/vosso capital com risco minimo.

Bons investimentos...

[Eurico, o presbítero 19]

(...) cada um investe onde se sente confortável e no tipo de investimento que deseje.

Não posso estar mais de acordo!...

Eu costumo preocupar-me com o risco/características dos produtos financeiros e com as respetivas rendibilidades, mas isso, admito-o, serão pormenores... :-)

[-------- 2582]

Não posso estar mais de acordo!...

Eu costumo preocupar-me com o risco/características dos produtos financeiros e com as respetivas rendibilidades, mas isso, admito-o, serão pormenores... :-)

Ninguem criticou nem esta no direito de criticar os investimentos de cada um, estamos numa troca de ideias e isso e sempre saudável, aquilo que disseste na minha opinião esta tudo correto, o Liquidez não vai subir tanto (diferente de dizer que vai acabar, ou que vai depreciar etc como já ouvi) e vai para rentabilidades próximas de 1%/1,5% líquidos, eu não tenho muitas duvidas disso, basta ver o que existe em carteira e o que tem de reduzir, no entanto, continuo a dizer, procurar alternativas e complementos tudo bem, mas na minha humilde opinião temos de sugar o sumo todo que o liquidez ainda vai dando, por isso a minha questão sobre o do papel comercial da Rio Forte, atenção que sou da opinião que a taxa e boa para o risco, 4,25% 3M com risco de credito da Rio Forte volto a dizer que e uma boa taxa, e se eu tivesse uns milhares de euros ate entrava nisso, no entanto, também sou da opinião que sair de uma forma apressada do Liquidez para fazer esse papel comercial, que vai acabar por dar uma mais valia/taxa praticamente igual ao liquidez, eu pessoalmente não o faria, por isso eu dizer, que se fosse numa altura mais avançada, Novembro/Dezembro, faria mais sentido, e não e apenas a taxa, na minha opinião a liquidez e o risco também são importantes, Papel Comercial não tem liquidez, tem mais risco ao contrario do ES Liquidez, no teu caso ate faria o seguinte, são 150k certo? 100k no papel comercial e deixava 50k no liquidez por exemplo, ou os 50k tentava ir ali para um BIC Tesouraria e ou Monetario, entendes o que digo? mas não estou a criticar, o papel comercial com esta taxa e uma boa oportunidade, mas penso que outras virão, cheira-me que não se ficara por aqui, e nessa altura se o liquidez estiver onde se espera estar porque não...

[Eurico, o presbítero 19]

Ninguem criticou nem esta no direito de criticar os investimentos de cada um, estamos numa troca de ideias e isso e sempre saudável, aquilo que disseste na minha opinião esta tudo correto, o Liquidez não vai subir tanto (diferente de dizer que vai acabar, ou que vai depreciar etc como já ouvi) e vai para rentabilidades próximas de 1%/1,5% líquidos, eu não tenho muitas duvidas disso, basta ver o que existe em carteira e o que tem de reduzir, no entanto, continuo a dizer, procurar alternativas e complementos tudo bem, mas na minha humilde opinião temos de sugar o sumo todo que o liquidez ainda vai dando, por isso a minha questão sobre o do papel comercial da Rio Forte, atenção que sou da opinião que a taxa e boa para o risco, 4,25% 3M com risco de credito da Rio Forte volto a dizer que e uma boa taxa, e se eu tivesse uns milhares de euros ate entrava nisso, no entanto, também sou da opinião que sair de uma forma apressada do Liquidez para fazer esse papel comercial, que vai acabar por dar uma mais valia/taxa praticamente igual ao liquidez, eu pessoalmente não o faria, por isso eu dizer, que se fosse numa altura mais avançada, Novembro/Dezembro, faria mais sentido, e não e apenas a taxa, na minha opinião a liquidez e o risco também são importantes, Papel Comercial não tem liquidez, tem mais risco ao contrario do ES Liquidez, no teu caso ate faria o seguinte, são 150k certo? 100k no papel comercial e deixava 50k no liquidez por exemplo, ou os 50k tentava ir ali para um BIC Tesouraria e ou Monetario, entendes o que digo? mas não estou a criticar, o papel comercial com esta taxa e uma boa oportunidade, mas penso que outras virão, cheira-me que não se ficara por aqui, e nessa altura se o liquidez estiver onde se espera estar porque não...

Boa noite, David. Permanecer no ES Liquidez não foi opção para mim. Estive na sexta quase toda a manhã na sede do banco no MP e após efetuarmos uma análise conjunta dos diversos cenários e possibilidades, com diversas simulações e quadros exploratórios em excel pelo meio, chegámos a uma conclusão que me pareceu racional e equilibrada. Não sei se será "a melhor" (espero que sim!), mas foi aquela que, perante os dados e perspetivas futuras, me/nos pareceu a mais adequada para o meu caso específico.

A estratégia que adotei foi a seguinte: apliquei 150k (100+50) nesse papel comercial a 3 meses (4,25% brutos) e o remanescente (cerca de 20% da aplicação anterior) numa carteira de "retorno dinâmico" do serviço de gestão de carteiras do banco. Em dezembro, verei o comportamento desta carteira (com um pendor mais marcado em ações) e decidirei como irei realocar a aplicação que entretanto se vencerá da Rioforte.

Foi esta a decisão que tomei. Está tomada! Agora, por mera curiosidade, irei estar atento à evolução do ES Liquidez e no final do ano verei, por comparação, se esta minha opção pela RF foi bem sucedida. Oxalá que sim!... 

[Ramiro Costa 18]

Eu estou indeciso entre sair já do Esp. Santo Liquidez ou manter-me por mais uns tempos. O que acham?

Este "papel comercial" de curto prazo de que falam aqui será uma boa alternativa? Há montantes mínimos de subscrição?

[investidorPT 151]

Eu estou indeciso entre sair já do Esp. Santo Liquidez ou manter-me por mais uns tempos. O que acham?

Este "papel comercial" de curto prazo de que falam aqui será uma boa alternativa? Há montantes mínimos de subscrição?

Estou igual caro Ramiro Costa.

Offtopic: sempre chegou a fazer o DP no Banif?

[-------- 2582]

Eu estou indeciso entre sair já do Esp. Santo Liquidez ou manter-me por mais uns tempos. O que acham?

Este "papel comercial" de curto prazo de que falam aqui será uma boa alternativa? Há montantes mínimos de subscrição?

Mínimo de 100k, e atenção que... tem um numero limite de subscrições, falem com os vossos PFA porque ate pode já estar esgotado.

[Rocha 0]

Eu estou indeciso entre sair já do Esp. Santo Liquidez ou manter-me por mais uns tempos. O que acham?

Este "papel comercial" de curto prazo de que falam aqui será uma boa alternativa? Há montantes mínimos de subscrição?

Boa tarde Ramiro,

Pelo que me informaram o montante minimo é de 100k, e uma vez que isto anda um pouco sem rumo será uma boa alternativa, mas também são só 3meses.

(O meu pfa chegou a falar que talvez aceitassem minimo 50k, mas passado pouco tempo já disse que não. Por isso só quem tiver os 100k pode comprar.)

[Ramiro Costa 18]

Offtopic: sempre chegou a fazer o DP no Banif?

Sim, fiz (renovei) o DP no Banif... e já foi há algum tempo (creio que em julho). Aliás, acho que cheguei a escrever aqui sobre esse assunto. Recordo-me que tive uma negociação muito intensa para que eles me dessem uma taxa idêntica à que, na altura, era praticada pelos bancos mais "dinâmicos" (caso do Investe e do Private). De outra forma eu tiraria de lá o meu dinheiro e mudaria de banco. Estava decidido!

Após duas reuniões na sede, lá acompanharam a taxa que os outros bancos faziam, na altura. Só tive que ceder em 2 aspetos: tive que aplicar mais dinheiro (fresco) e estender o prazo para 1 ano. Enfim, tudo se resolveu a contento das partes.

Agora só espero que o Banif chegue - saudável - até julho de 2014, pelo menos...  ;D

[investidorPT 151]

Sim, fiz (renovei) o DP no Banif... e já foi há algum tempo (creio que em julho). Aliás, acho que cheguei a escrever aqui sobre esse assunto. Recordo-me que tive uma negociação muito intensa para que eles me dessem uma taxa idêntica à que, na altura, era praticada pelos bancos mais "dinâmicos" (caso do Investe e do Private). De outra forma eu tiraria de lá o meu dinheiro e mudaria de banco. Estava decidido!

Após duas reuniões na sede, lá acompanharam a taxa que os outros bancos faziam, na altura. Só tive que ceder em 2 aspetos: tive que aplicar mais dinheiro (fresco) e estender o prazo para 1 ano. Enfim, tudo se resolveu a contento das partes.

Agora só espero que o Banif chegue - saudável - até julho de 2014, pelo menos...  ;D

Então estamos equiparados en pelo menos 2 produtos:

- DP Banif (Agosto 2013)

- Es Liquidez

[Ramiro Costa 18]

Então estamos equiparados en pelo menos 2 produtos:

- DP Banif (Agosto 2013)

- Es Liquidez

´

Sim, é verdade. 

Só que, quanto ao Liquidez, devo sair estes dias. Pelo que tenho lido aqui e nos jornais (e que o banco me confirmou), este produto vai perder interesse, perder rentabilidade (estavamos mal habituados...) e o mais racional será mesmo vender. Amanhã mesmo devo dar a ordem de venda.

Quero manter essa importância que tenho no Liquidez a ser remunerada a taxas de 3 - 3,5% liquidas. Portanto, vou levantar o meu dinheiro e procurar outras paragens. É a vida... temos de procurar sempre as melhores aplicações. Dinheiro parado é dinheiro perdido.

[USD 104]

Para já vou mantendo o ESLiquidez. A rentabilidade diminuiu cerca de 30% nestes últimos tempos.

Como tenho 12k, não é muito dinheiro quando comparado com alguns dos foristas.

[Eurico, o presbítero 19]

Para já vou mantendo o ESLiquidez. A rentabilidade diminuiu cerca de 30% nestes últimos tempos.

Como tenho 12k, não é muito dinheiro quando comparado com alguns dos foristas.

Desculpe a observação, mas se continuar com posicionamentos passivos relativamente ao seu dinheiro, dificilmente o verá crescer.

Temos de assumir uma atitude proativa, de antecipação e de responsabilização pelas nossas escolhas e ações.

Se não for o amigo a cuidar da sua carteira de aplicações e a preocupar-se com o seu dinheiro, garanto-lhe, ninguém o fará por si!...

[-------- 2582]

Desculpe a observação, mas se continuar com posicionamentos passivos relativamente ao seu dinheiro, dificilmente o verá crescer.

Temos de assumir uma atitude proativa, de antecipação e de responsabilização pelas nossas escolhas e ações.

Se não for o amigo a cuidar da sua carteira de aplicações e a preocupar-se com o seu dinheiro, garanto-lhe, ninguém o fará por si!...

O problema é que o amigo USD não tem 100k para meter pelo menos no papel da Rio Forte vai retirar os 12k do liquidez e mete aonde com o mesmo nivel de "risco" e liquidez? esse é o problema eheh.

[investidorPT 151]

O problema é que o amigo USD não tem 100k para meter pelo menos no papel da Rio Forte vai retirar os 12k do liquidez e mete aonde com o mesmo nivel de "risco" e liquidez? esse é o problema eheh.

Pois, não esquecer desse pequeno (grande) pormenor.

[investidorPT 151]

´

Sim, é verdade. 

Só que, quanto ao Liquidez, devo sair estes dias. Pelo que tenho lido aqui e nos jornais (e que o banco me confirmou), este produto vai perder interesse, perder rentabilidade (estavamos mal habituados...) e o mais racional será mesmo vender. Amanhã mesmo devo dar a ordem de venda.

Quero manter essa importância que tenho no Liquidez a ser remunerada a taxas de 3 - 3,5% liquidas. Portanto, vou levantar o meu dinheiro e procurar outras paragens. É a vida... temos de procurar sempre as melhores aplicações. Dinheiro parado é dinheiro perdido.

e já tem ideia onde irá aplicar o capital resgatado do ES Liquidez?

[USD 104]

O problema é que o amigo USD não tem 100k para meter pelo menos no papel da Rio Forte vai retirar os 12k do liquidez e mete aonde com o mesmo nivel de "risco" e liquidez? esse é o problema eheh.

Não se trata apenas de comportamento passivo.

Falando apenas por mim, a diminuição da rentabilidade traduz.se em deixar de ganhar cerca de vinte e poucos cêntimos/dia. No meu caso não compensa estar a ter muito trabalho ou stress por causa disso.

Se em Novembro a rentabilidade baixar para 1 ou 1,5% como foi falado aí devo largar o ES Liquidez.

[ruicarlov 813]

Tendo em conta que temos como alternativa para depósitos de curto prazo o Invest Money Box a 1.8% líquidos, penso que é esse o limite a partir do qual mudo de barco. Se calhar até antes disso... Para quem tem possibilidade de receber quase a totalidade dos impostos quando opta pelo englobamento, a taxa bruta de 2.5% de um depósito passa a ser melhor que a rentabilidade líquida de 1.8% de um fundo, pois aí é mais complicado reaver dinheiro.

[Visitante Operador]

Tendo em conta que temos como alternativa para depósitos de curto prazo o Invest Money Box a 1.8% líquidos, penso que é esse o limite a partir do qual mudo de barco. Se calhar até antes disso... Para quem tem possibilidade de receber quase a totalidade dos impostos quando opta pelo englobamento, a taxa bruta de 2.5% de um depósito passa a ser melhor que a rentabilidade líquida de 1.8% de um fundo, pois aí é mais complicado reaver dinheiro.

O meu salario bruto anda á volta de 12000€, na sua opinião este ano devo fazer englobamento, terei beneficio? p. ex. tendo um dep a prazo de 50k...

[ruicarlov 813]

Não, 12000€ já é demasiado elevado para obter algum benefício. Sobretudo este ano, com a mudança de escalões. Se ainda fosse no ano passado....

[Visitante Operador]

Então por exemplo com o salario bruto de 12k neste ano, e tendo um deposito de 50k receberia algum do irs pago nos juros?

Pode exemplificar pf?

[Eurico, o presbítero 19]

Não se trata apenas de comportamento passivo.

Falando apenas por mim, a diminuição da rentabilidade traduz.se em deixar de ganhar cerca de vinte e poucos cêntimos/dia. No meu caso não compensa estar a ter muito trabalho ou stress por causa disso.

Se em Novembro a rentabilidade baixar para 1 ou 1,5% como foi falado aí devo largar o ES Liquidez.

Clientes com a sua mentalidade (aliás bem portuguesa, do... "não compensa ter trabalho", provoca "stress", etc.), os bancos agradecem!

De facto, nós não somos todos iguais... É o que vale!... :-)