Montante necessário para deixar de trabalhar e viver dos juros

[maj.lraep 36]

há 2 minutos, quim disse:

Lembram-se da celebre frase...Olhe que não...Olhe que não..

relativamente a que post?

[scpuser 105]

On 12/29/2016 at 9:23 PM, maj.lraep said:

relativamente a que post?

Não é nenhum post em particular maj, é uma forma de pensar e de estar na vida.

Repara, o Mark Cuban foi do 0 para bilionário e a venda da Broadcast.com foi feita por quase 6 mil milhões (quando valia uns 700 milhões, segundo se diz). Sim senhor.

O John Paul DeJoria foi de sem abrigo a milionário em alguns meses e a bilionário em alguns anos. Sim senhor!!!

O Warren Buffet comprou a Berkshire Hathaway e num ano fez quase 3000% de retorno no investimento. OMG, sim senhor!!!!

Eu compro imóveis que dão 15-25% líquidos é tudo mentira...

 

Este caso está bem descrito na literatura, mesmo em livros sobre finanças pessoais (eu já li mais de 100, e estou a re-ler vários para colocar sumários e reviews no meu blog: www.fromcentstoretirement.com/books/ ). O Robert Kiyosaki chama a estes casos de "Little Chickens", rótulo que adaptei eu para mim.

90% das mensagens que recebo pelo blog são a dar parabéns e encorajar a continuar. Cerca de uns 7-8% são pessoas que me perguntam como faço e como elas devem fazer, e o resto são haters. Aquilo que eu aprendi é que os haters são essenciais em qualquer processo de construção. O Ken Fisher disse mesmo que nunca se teria tornado milionário sem eles, pela motivação constante. Ainda em Novembro estive com um investidor português relativamente conhecido, a estudarmos a criação de um fundo imobiliário fechado. Disse-me o mesmo: os haters (que no caso dele até foi mais a família que gente de fora) foram essenciais. 

Revelando o meu blog aqui, não é segredo para ninguém que eu cresci em Portugal e Itália, que o meu pai é Canadiano e que já estive em mais de 30 países. Tive a sorte de estar exposto a muitas culturas e formas de pensar. Adoro Portugal e quero viver lá, mas a sociedade tem muitas falhas a este nível. Haters há em todo o lado, haters a gastar tempo da vida deles constantemente para serem os velhos do Restelo dos dias de hoje, há poucos.

Eu vou fazer um post sobre as Little Chickens desta vida ainda em Janeiro, com mensagens e casos reais.

Boas entradas e fight on!

Editado 31 de Dezembro de 2016 por scpuser

[maj.lraep 36]

eu gosto de pessoas que façam críticas. mas só ligo a críticas construtivas. as "bota-abaixo", ignoro instantaneamente... estou bem treinado nesse aspecto.

[scpuser 105]

2 hours ago, maj.lraep said:

eu gosto de pessoas que façam críticas. mas só ligo a críticas construtivas. as "bota-abaixo", ignoro instantaneamente... estou bem treinado nesse aspecto.

E alguém que volta e meia vem aqui dizer que encontrar imóveis de 15-20% é igual a encontrar petróleo ou apenas insinuar que é mentira, não cai nesse caso?

[atlas 129]

há 26 minutos, scpuser disse:

E alguém que volta e meia vem aqui dizer que encontrar imóveis de 15-20% é igual a encontrar petróleo ou apenas insinuar que é mentira, não cai nesse caso?

scpuser, 

 

Aquilo que os outros pensam é indiferente. Tu mostraste um caminho. Quem quiser copiar, copia. Quem quiser inovar, que o faça. Quem não quiser fazer nada, que esteja quieto.

 

Muito já fizeste tu ao revelar um trajeto, ainda por cima gratuitamente. A maioria dos empreendedores de sucesso está caladinho e nada revela ou então, anos após ter atingido o sucesso, lança então um livro e ganha dinheiro com isso. 

 

Desejo-te muito boa sorte e obrigado pelas partilhas. Irei continuar a acompanhar.

 

Um abraço e um bom 2017. 

[maj.lraep 36]

há 2 horas, scpuser disse:

E alguém que volta e meia vem aqui dizer que encontrar imóveis de 15-20% é igual a encontrar petróleo ou apenas insinuar que é mentira, não cai nesse caso?

claro que cai, mas eu já nem leio esses posts, passo à frente. força e bom ano novo 2017.

[Greedy 67]

Já estou a seguir o blog e a página do Facebook

Os Imóveis foram adquiridos com recurso a Crédito Habitação ou foram com os teus capitais próprios na íntegra ?

Em caso de CH, podes indicar quais os Spreads e Prazos ( anos ) que contrataste ?

Nos quadros que apresentas mensalmente no Blog só achei estranho o teu Fundo Emergência pois pareceu-me reduzido ( 600€ ? ), mas terás as tuas razões para tal presumo

Boa sorte e boa iniciativa ao criares o Blog

Há já 1 ano que seguia um blog de um investidor jovem estrangeiro do género e foi aí que descobri o P2P Lending

[maj.lraep 36]

Se ele tem rendas a "pingar" mensalmente, concordo que o fundo de emergência seja reduzido. No limite, até poderia ser zero (assim todo o capital estaria a trabalhar).

Penso que o fundo de emergência depende muito das rendas/juros/cupões e da periodicidade com que os obtemos.

[Mouro Emprestado 639]

Sou o único que não percebo o seguinte quadro (ou talvez sejam as minhas palas de contabilista):

O valor das propriedades aumentou consideravelmente em Dezembro (quase +130k). Qual a base para tais aumentos (há uma que aumenta 300%, por exemplo).

É que nisto das avaliações é tudo bonito, mas o mercado é que dita os preços e uma casa pode valer 500k, mas se ninguém lhe pegar a esse preço...

 

PS: Espero não vir a ser rotulado como gajo do contra! Acho muito bem que se tenha visão para poupar e investir para o futuro e cada qual deve-o fazer da forma que lhe convier mais.

Editado 2 de Janeiro de 2017 por Mouro Emprestado

[maj.lraep 36]

Será uma estimativa? Algum valor temos de atribuir ao que temos....

 

Mas no fundo percebo que este tipo de exercício tem de ter 2 quadros:

1- Referir o fluxo de valor (Receitas - Despesas)

2- Referir o balanço do património (2.1 Valor dos Activos - atribuído por avaliação, estimativa ...e claro o 2.2 valor dos passivos).

[Greedy 67]

Também partilho da opinião do Mouro Emprestado, a questão da avaliação de um imóvel não é linear, hoje pode valer X, daqui a 1-5 ano(s) valer X+Y mas daqui a 10 ou 20 anos ( altura em que se possa querer vender ) pode valer X - Z ou simplesmente os X iniciais da aquisição ... ou seja, a mais valia em si foram as rendas, mas caso tenha sido adquirido com CH pode ser apenas "chapa ganha chapa gasta" enquanto não se amortizar na totalidade 

Tendo em conta que os imóveis adquiridos pelo scpuser foram em regiões do Interior ( presumo que nas proximidades de Universidades), não me parece que um imóvel adquirido por 40 000 - 50 000€ vá valorizar para 80 000 ou 100 000€ nos próximos anos ... teria que existir uma variável externa nessa altura para justificar essa valorização (  fábrica da Tesla ou algo similar na zona por exemplo )

Outra coisa totalmente diferente seria adquirir por exemplo um T3 numa zona nobre de Lisboa ( ex: Av. República, Av. Roma, Av. João XXI ) por 200 000 - 300 000€ e daqui a uns anos valer 400 000€ ou mais caso seja remodelado .. pois há sempre procura por esse tipo de nichos por parte de estrangeiros com €€€€

Se o propósito não for a venda dos Imóveis, então não vejo nada de estranho, é simplesmente amortizar o investimento e depois disso as rendas são lucro ( abatendo todas as despesas de IMI, condomínios etc ) ad eternum .. no caso de zonas com Universidades nas proximidades é praticamente ad eternum mesmo ..

[quirino 72]

há 2 horas, Mouro Emprestado disse:

Sou o único que não percebo o seguinte quadro (ou talvez sejam as minhas palas de contabilista):

O valor das propriedades aumentou consideravelmente em Dezembro (quase +130k). Qual a base para tais aumentos (há uma que aumenta 300%, por exemplo).

É que nisto das avaliações é tudo bonito, mas o mercado é que dita os preços e uma casa pode valer 500k, mas se ninguém lhe pegar a esse preço...

 

PS: Espero não vir a ser rotulado como gajo do contra! Acho muito bem que se tenha visão para poupar e investir para o futuro e cada qual deve-o fazer da forma que lhe convier mais.

Being almost done renovating (and spending many dollars towards) RP#3, I figured it would be better to appraise it. As the appraisal company charges a cost basis + a fee for each additional property, I appraised the three of them. I think it actually makes sense to do this at the end of every year.

Bank appraisals in Portugal are typically not dependent on the state of the market. I mean, one appraisal will likely come out at approximately the same amount regardless the market is up or down. This time, I asked a specialized company to appraise my properties, thus getting an approximate market value in the current market.

As you can see, I grew my net worth by more than 100k this month. It’s not magic. It’s Real Estate.  Of course that these valuations make much more sense to me; However, I sort of wanted to keep the low valuations in my books, until I cashed out…

Editado 2 de Janeiro de 2017 por quirino

[quirino 72]

há 43 minutos, Greedy disse:

Também partilho da opinião do Mouro Emprestado, a questão da avaliação de um imóvel não é linear, hoje pode valer X, daqui a 1-5 ano(s) valer X+Y mas daqui a 10 ou 20 anos ( altura em que se possa querer vender ) pode valer X - Z ou simplesmente os X iniciais da aquisição ... ou seja, a mais valia em si foram as rendas, mas caso tenha sido adquirido com CH pode ser apenas "chapa ganha chapa gasta" enquanto não se amortizar na totalidade 

Tendo em conta que os imóveis adquiridos pelo scpuser foram em regiões do Interior ( presumo que nas proximidades de Universidades), não me parece que um imóvel adquirido por 40 000 - 50 000€ vá valorizar para 80 000 ou 100 000€ nos próximos anos ... teria que existir uma variável externa nessa altura para justificar essa valorização (  fábrica da Tesla ou algo similar na zona por exemplo )

Outra coisa totalmente diferente seria adquirir por exemplo um T3 numa zona nobre de Lisboa ( ex: Av. República, Av. Roma, Av. João XXI ) por 200 000 - 300 000€ e daqui a uns anos valer 400 000€ ou mais caso seja remodelado .. pois há sempre procura por esse tipo de nichos por parte de estrangeiros com €€€€

Se o propósito não for a venda dos Imóveis, então não vejo nada de estranho, é simplesmente amortizar o investimento e depois disso as rendas são lucro ( abatendo todas as despesas de IMI, condomínios etc ) ad eternum .. no caso de zonas com Universidades nas proximidades é praticamente ad eternum mesmo ..

Pelo valor de renda que tira deles, basta ver o ROI das propriedades que é absolutamente fantástico vê-se logo que comprou a um valor muito abaixo daquilo que realmente valem. A isso acrescenta a remodelação que lhes fez. Portanto se ele deu 50k por um imóvel e consegue tirar 2k de rendas por mês o imóvel vale automaticamente mais que isso.

Mas o objetivo do scpuser para quem está a seguir parece andar longe de valorizar e vender a propriedade num curto prazo mas antes ter muitas rendas a pingar mensalmente, portanto nem sequer é o mais importante, ou pelo menos nesta fase, o valor a que um dia conseguirá vender a propriedade.

[Cardoso24 587]

há 5 horas, Greedy disse:

Já estou a seguir o blog e a página do Facebook

Os Imóveis foram adquiridos com recurso a Crédito Habitação ou foram com os teus capitais próprios na íntegra ?

Em caso de CH, podes indicar quais os Spreads e Prazos ( anos ) que contrataste ?

Nos quadros que apresentas mensalmente no Blog só achei estranho o teu Fundo Emergência pois pareceu-me reduzido ( 600€ ? ), mas terás as tuas razões para tal presumo

Boa sorte e boa iniciativa ao criares o Blog

Há já 1 ano que seguia um blog de um investidor jovem estrangeiro do género e foi aí que descobri o P2P Lending

Que blog era esse? É sempre interessante ler novas abordagens de investimento, pois só assim evoluímos  

Claus Lehmann?

[scpuser 105]

7 hours ago, Greedy said:

Já estou a seguir o blog e a página do Facebook

Os Imóveis foram adquiridos com recurso a Crédito Habitação ou foram com os teus capitais próprios na íntegra ?

Em caso de CH, podes indicar quais os Spreads e Prazos ( anos ) que contrataste ?

Nos quadros que apresentas mensalmente no Blog só achei estranho o teu Fundo Emergência pois pareceu-me reduzido ( 600€ ? ), mas terás as tuas razões para tal presumo

Boa sorte e boa iniciativa ao criares o Blog

Há já 1 ano que seguia um blog de um investidor jovem estrangeiro do género e foi aí que descobri o P2P Lending

Boas Greedy, obrigado por seguires.

Está tudo aqui: www.fromcentstoretirement.com/my-real-estate/ Duas propriedades têm CH, taxa fixa 30 anos.

As bonds que tenho tb são parte do fundo de emergência (eu expliquei num post a meio do ano, é difícil perceber para quem chega agora). 

Quem era o outro investidor já agora?

5 hours ago, Mouro Emprestado said:

Sou o único que não percebo o seguinte quadro (ou talvez sejam as minhas palas de contabilista):

O valor das propriedades aumentou consideravelmente em Dezembro (quase +130k). Qual a base para tais aumentos (há uma que aumenta 300%, por exemplo).

É que nisto das avaliações é tudo bonito, mas o mercado é que dita os preços e uma casa pode valer 500k, mas se ninguém lhe pegar a esse preço...

 

PS: Espero não vir a ser rotulado como gajo do contra! Acho muito bem que se tenha visão para poupar e investir para o futuro e cada qual deve-o fazer da forma que lhe convier mais.

Boas

Pedi uma avaliação a uma empresa de consultoria imobiliária que faz esse serviço. As avaliações deram todas abaixo da avaliação dos bancos, e estas sim são preços reais. 

A razão de subir agora é que planeio fazer avaliações só em Dezembro de cada ano. Dezembro será sempre um mês que vai mexer muito nos meus números por ter uma exposição tão grande a Real Estate.

Claro que o facto da empresa dizer que vale 150k não significa muito até liquidar o imóvel. Como não pretendo liquidar nada, ainda menos vale. No entanto, temos que atribuir algum valor, e eu atribuí um feito por especialistas.

Abraço 

[Greedy 67]

Marco Schwartz é o nome dele, mas ele não investe Real State, investe em "Fundos" de Real Estate do género P2P ..

Editado 2 de Janeiro de 2017 por Greedy

[scpuser 105]

2 hours ago, quirino said:

Pelo valor de renda que tira deles, basta ver o ROI das propriedades que é absolutamente fantástico vê-se logo que comprou a um valor muito abaixo daquilo que realmente valem. A isso acrescenta a remodelação que lhes fez. Portanto se ele deu 50k por um imóvel e consegue tirar 2k de rendas por mês o imóvel vale automaticamente mais que isso.

Mas o objetivo do scpuser para quem está a seguir parece andar longe de valorizar e vender a propriedade num curto prazo mas antes ter muitas rendas a pingar mensalmente, portanto nem sequer é o mais importante, ou pelo menos nesta fase, o valor a que um dia conseguirá vender a propriedade.

Exactamente.

A avaliação desta consultora reflecte parcialmente o valor das rendas. Na RP#3, depois da remodelação vou atingir um valor a rondar os €1500 mensais, se me fizessem a avaliação clássica dos 8% daria os 225.000€. Tem a penalização de ainda não estar a lugado, por isso usam outros valores, e consideram mais factores, claro (se não fazia eu e poupava uns trocos).

Editado 2 de Janeiro de 2017 por scpuser

[Greedy 67]

há 14 horas, scpuser disse:

Boas Greedy, obrigado por seguires.

Está tudo aqui: www.fromcentstoretirement.com/my-real-estate/ Duas propriedades têm CH, taxa fixa 30 anos.

As bonds que tenho tb são parte do fundo de emergência (eu expliquei num post a meio do ano, é difícil perceber para quem chega agora). 

Quem era o outro investidor já agora?

Não tinha visto essa secção no Blog, está bem explicada

Quando referes :

Citação

RP#1 is a single unit, RP#2 has 3 units and RP#3 has 6 units

Estás a referir-te a um imóvel ( RP#1 ) com tipologia T1 / T2 / T3 e no caso da RP#3 trata-se de um prédio com 6 apartamentos é isso ?

É que um pequeno prédio por 36 500€ ( +19 500€ para remodelação ) é surreal, mesmo tendo em conta que se trata de uma região do Interior, foi mesmo um achado caído do céu ehe

O NOI que colocas na 1ª tabela da secção, reflete as rendas brutas x 12 meses deduzindo o IMI, Condomínios etc ?

[scpuser 105]

Unit = Apartamento (ou unidade de aluguer individual). O RP#3 como eu disse aqui tem 3 T0s, 2T1s e 1 T2. ;-) 

Sim, foi um negócio fabuloso.

O NOI reflete todos os custos, não só IMI, condomínios como também impostos. Assume manutenção 0.

Abraço

[maj.lraep 36]

muito bom mesmo.

porque consideras a manutenção zero? pensar passar isso para os arrendatários?

[scpuser 105]

Não, é só para fazer cálculos.  

De qualquer maneira ando a remodelar tudo, por isso não espero muitos custos de manutenção.

[scpuser 105]

Para aqueles que subscreveram o blog: já enviei uma newsletter com fotos da RP#3 e dados sobre a remodelação. Abraço 

[quirino 72]

há 8 horas, scpuser disse:

Para aqueles que subscreveram o blog: já enviei uma newsletter com fotos da RP#3 e dados sobre a remodelação. Abraço 

eu subscrevi mas não recebi parece-me.

[zero 5]

Faz sentido contactar um agente imobiliário, e oferecer tipo 1000€ ou 2000€, por fora, por um negócio que ele identifique como sendo bom, e nos avisar? 

 

[quirino 72]

há 53 minutos, zero disse:

Faz sentido contactar um agente imobiliário, e oferecer tipo 1000€ ou 2000€, por fora, por um negócio que ele identifique como sendo bom, e nos avisar? 

 

Boa questão que gostava de ver respondida pelos entendidos.