obrigações Banif 2012/2014 - Será bom investimento?

[Bushy 61]

Ramiro depois de todas as informações que recebeu ainda não se decidiu por obrigações, esta semana comprei wind acquisition, cupão semestral de 11.75% vn de 50000 compre 1 pelo menos.

[Ramiro Costa 18]

Ramiro depois de todas as informações que recebeu ainda não se decidiu por obrigações, esta semana comprei wind acquisition, cupão semestral de 11.75% vn de 50000 compre 1 pelo menos.

Desculpe, mas desconheço completamente a essencia do produto (wind acquisition). O Best trasaciona-o? O que é exatamente?

[Bushy 61]

Desculpe, mas desconheço completamente a essencia do produto (wind acquisition). O Best trasaciona-o? O que é exatamente?

obrigaçoes

[Ramiro Costa 18]

Nem de propósito... Um gestor de conta enviou-me, agora mesmo, a indicação de duas hipóteses de investimento que estão a ser comercializadas.

- Produto Estruturado BPI Cabaz Mundial 2012-2015- Produto Estruturado BPI China 2012-2015  USD

Alguma delas valerá a pena?

[Bushy 61]

Nem de propósito... Um gestor de conta enviou-me, agora mesmo, a indicação de duas hipóteses de investimento que estão a ser comercializadas.

- Produto Estruturado BPI Cabaz Mundial 2012-2015- Produto Estruturado BPI China 2012-2015  USD

Alguma delas valerá a pena?

Ramiro já lhe disse 2 vezes para não ir na conversa de gestores, pfa,.... de qq banco eles não querem saber de si para nada e produtos estruturados pior ainda, penso que neste forum já leu várias hipoteses desde arriscadas até ao simples dp, agora por favor acredite que gestor de conta só sabe é de cumprir objectivos e quase de certeza que nem ele sabe o que são produtos estruturados e como se fazem logo pela última vez gestores e afins não, e são palavras de amigo de forum,

[Cardoso24 587]

Ramiro depois de todas as informações que recebeu ainda não se decidiu por obrigações, esta semana comprei wind acquisition, cupão semestral de 11.75% vn de 50000 compre 1 pelo menos.

Podes dizer aonde compraste essas obrigações?(BiG?)

[Cardoso24 587]

Nem de propósito... Um gestor de conta enviou-me, agora mesmo, a indicação de duas hipóteses de investimento que estão a ser comercializadas.

- Produto Estruturado BPI Cabaz Mundial 2012-2015- Produto Estruturado BPI China 2012-2015  USD

Alguma delas valerá a pena?

Mais vale os fundos de tesouraria

[-------- 2582]

Ramiro já lhe disse 2 vezes para não ir na conversa de gestores, pfa,.... de qq banco eles não querem saber de si para nada e produtos estruturados pior ainda, penso que neste forum já leu várias hipoteses desde arriscadas até ao simples dp, agora por favor acredite que gestor de conta só sabe é de cumprir objectivos e quase de certeza que nem ele sabe o que são produtos estruturados e como se fazem logo pela última vez gestores e afins não, e são palavras de amigo de forum,

Xiiii que exagero....lol

[Ramiro Costa 18]

Mais vale os fundos de tesouraria

Se mais valem os Fundos de Tesouraria, não mexo no meu dinheiro! É que é onde ele está (em Fundos de Tesouraria) o dinheiro que, recentemente, saíu dos DP que realizei há um ano e que agora se venceram.

Se em "Fundos de Tesouraria" é que o dinheiro está bem... então, por lá continuam.

[-------- 2582]

Se mais valem os Fundos de Tesouraria, não mexo no meu dinheiro! É que é onde ele está (em Fundos de Tesouraria) o dinheiro que, recentemente, saíu dos DP que realizei há um ano e que agora se venceram.

Se em "Fundos de Tesouraria" é que o dinheiro está bem... então, por lá continuam.

Também concordo, portanto o melhor é o meu caro se desligar um bocado dos investimentos e secalhar aqui do forum ahhaa, senão vai sempre aparecer mais qualquer coisinha para meter o dinheiro!

[Ramiro Costa 18]

Também concordo, portanto o melhor é o meu caro se desligar um bocado dos investimentos e secalhar aqui do forum ahhaa, senão vai sempre aparecer mais qualquer coisinha para meter o dinheiro!

Tem razão. Tenho outras coisas com que me preocupar.

De qualquer forma, agradeço o vosso interesse e os conselhos que me transmitiram.

Até um dia deste.

[Bushy 61]

Podes dizer aonde compraste essas obrigações?(BiG?)

bes

[Bushy 61]

Xiiii que exagero....lol

não é verdade, o que é que um gestor de conta ou pfa sabe de rendibilidade,  desvios padrões, carteiras optimas, ratting ou até de cupões de obrigações, o meu do bes parece um pombo correio entre mim e a sala de mercados, até nos rimos os dois, no best é melhor nem falar

[Cardoso24 587]

não é verdade, o que é que um gestor de conta ou pfa sabe de rendibilidade,  desvios padrões, carteiras optimas, ratting ou até de cupões de obrigações, o meu do bes parece um pombo correio entre mim e a sala de mercados, até nos rimos os dois, no best é melhor nem falar

Bushy se eles não souberem metade daquilo que te referes, então não podem ser FA´s 

[-------- 2582]

não é verdade, o que é que um gestor de conta ou pfa sabe de rendibilidade,  desvios padrões, carteiras optimas, ratting ou até de cupões de obrigações, o meu do bes parece um pombo correio entre mim e a sala de mercados, até nos rimos os dois, no best é melhor nem falar

Depende...isso não vai do banco mas da pessoa, das formações que teve, da "curiosidade" que tem, secalhar tens azar com os teus gestores ahaha!! um gestor também vai aprendendo ao longo do tempo, nem sempre se pode ter resposta para tudo debaixo da lingua...

[Ramiro Costa 18]

Depende...isso não vai do banco mas da pessoa, das formações que teve, da "curiosidade" que tem, secalhar tens azar com os teus gestores ahaha!! um gestor também vai aprendendo ao longo do tempo, nem sempre se pode ter resposta para tudo debaixo da lingua...

Sobre os "Personal Financial Advisors", permitam-me que dê a minha opinião. Embora os tenha criticado muito aqui nestas linhas, não posso pôr em causa quer a competência quer a formação destes profissionais. Dos contactos que venho tendo, noto que - cada vez mais - este tipo de funcionários dos bancos especializados (BPI Investimento, Best, Big, ActivoBank, BES Investimento, Banif Ptivado, etc) se encontra bem preparado tecnicamente e mostrando-se conhecedores dos meandros que abordam comigo.

Quando eu digo que "não confio muito" ou que "o que eles pretendem é atinguir objetivos" tem a ver com a avaliação, necessariamente subjetiva, que eu faço dos propósitos/conselhos que eles apresentam (como por exemplo, indicarem sempre produtos "da casa", em detrimento de outros possivelmente com melhores rendibilidades) e não tanto pretendo por em causa a sua formação, capacidade ou competência profissionais.

Aliás, tenho notado há uns anos a esta parte, que a "nova fornada" de jovens bancários com que tenho falado - todos formados nas universidades de economia e gestão, muitos deles com mestrados e a sonharem com MBA's e doutoramentos - são a prova viva da preparação destes profissionais. Naturalmente, há coisas que só a tarimba e a experiência podem conferir, mas... terem uma boa formação académida é já um bom princípio (coisa que não existia, por exemplo, na minha juventude... ia-se para "empregado bancário" com o 5º ano dos liceus... (não sei bem o que isso equivale agora... 9º ano?... e depois, ao longo da carreira, tinham uma formação on-job muito sofrívrel).

Portanto, acho que devemos ser compreensivos com estes profissionais e, necessariamente, dar mérito a quem o tem, reconhecendo que há muitos profissionais bancários competente e... sérios.

[Bushy 61]

Eu, não confio nessa gente, o único conselho que dou é melhor conhecer o produto onde se metem e não é o banco que vos vai dar essa informação.

[-------- 2582]

Sobre os "Personal Financial Advisors", permitam-me que dê a minha opinião. Embora os tenha criticado muito aqui nestas linhas, não posso pôr em causa quer a competência quer a formação destes profissionais. Dos contactos que venho tendo, noto que - cada vez mais - este tipo de funcionários dos bancos especializados (BPI Investimento, Best, Big, ActivoBank, BES Investimento, Banif Ptivado, etc) se encontra bem preparado tecnicamente e mostrando-se conhecedores dos meandros que abordam comigo.

Quando eu digo que "não confio muito" ou que "o que eles pretendem é atinguir objetivos" tem a ver com a avaliação, necessariamente subjetiva, que eu faço dos propósitos/conselhos que eles apresentam (como por exemplo, indicarem sempre produtos "da casa", em detrimento de outros possivelmente com melhores rendibilidades) e não tanto pretendo por em causa a sua formação, capacidade ou competência profissionais.

Aliás, tenho notado há uns anos a esta parte, que a "nova fornada" de jovens bancários com que tenho falado - todos formados nas universidades de economia e gestão, muitos deles com mestrados e a sonharem com MBA's e doutoramentos - são a prova viva da preparação destes profissionais. Naturalmente, há coisas que só a tarimba e a experiência podem conferir, mas... terem uma boa formação académida é já um bom princípio (coisa que não existia, por exemplo, na minha juventude... ia-se para "empregado bancário" com o 5º ano dos liceus... (não sei bem o que isso equivale agora... 9º ano?... e depois, ao longo da carreira, tinham uma formação on-job muito sofrívrel).

Portanto, acho que devemos ser compreensivos com estes profissionais e, necessariamente, dar mérito a quem o tem, reconhecendo que há muitos profissionais bancários competente e... sérios.

Totalmente de acordo...

[Cardoso24 587]

Sobre os "Personal Financial Advisors", permitam-me que dê a minha opinião. Embora os tenha criticado muito aqui nestas linhas, não posso pôr em causa quer a competência quer a formação destes profissionais. Dos contactos que venho tendo, noto que - cada vez mais - este tipo de funcionários dos bancos especializados (BPI Investimento, Best, Big, ActivoBank, BES Investimento, Banif Ptivado, etc) se encontra bem preparado tecnicamente e mostrando-se conhecedores dos meandros que abordam comigo.

Quando eu digo que "não confio muito" ou que "o que eles pretendem é atinguir objetivos" tem a ver com a avaliação, necessariamente subjetiva, que eu faço dos propósitos/conselhos que eles apresentam (como por exemplo, indicarem sempre produtos "da casa", em detrimento de outros possivelmente com melhores rendibilidades) e não tanto pretendo por em causa a sua formação, capacidade ou competência profissionais.

Aliás, tenho notado há uns anos a esta parte, que a "nova fornada" de jovens bancários com que tenho falado - todos formados nas universidades de economia e gestão, muitos deles com mestrados e a sonharem com MBA's e doutoramentos - são a prova viva da preparação destes profissionais. Naturalmente, há coisas que só a tarimba e a experiência podem conferir, mas... terem uma boa formação académida é já um bom princípio (coisa que não existia, por exemplo, na minha juventude... ia-se para "empregado bancário" com o 5º ano dos liceus... (não sei bem o que isso equivale agora... 9º ano?... e depois, ao longo da carreira, tinham uma formação on-job muito sofrívrel).

Portanto, acho que devemos ser compreensivos com estes profissionais e, necessariamente, dar mérito a quem o tem, reconhecendo que há muitos profissionais bancários competente e... sérios.

Completamente de acordo! Um comentário bastante completo sobre a realidade dos PFA´s

[Bushy 61]

A minha criticas não vai às funções que lhes é destinadas mas vai para as opiniões de investimentos que dão, dizer que um produto é bom ou mau tem que se justificar, já alguem recebeu uma analise financeira explicada sobre obrigações, produtos estruturados e outros, não me parece, as pessoas entram porque o sr x diz que é bom e porque todos andam a comprar ou porque ouviu dizer que,... peçam analises financeiras sobre as entidades e produtos e depois peçam explicações sobre as mesmas e depois vejam quem tem à vossa frente, mas continuo a dizer são bons profissionais para aquilo que lhes foi destinado.

[-------- 2582]

É um pouco redutor, quando aconselhou o Sr Ramiro a comprar  wind acquisition foi com que análise financeira? a tua? e ele pode confiar nessa análise? e se fosse um PFA a fazê-la? qual a diferença...

[-------- 2582]

<blockquote>Aqui 

"Ramiro depois de todas as informações que recebeu ainda não se decidiu por obrigações, esta semana comprei wind acquisition, cupão semestral de 11.75% vn de 50000 compre 1 pelo menos".</blockquote>

[Bushy 61]

Quando digo ao sr.Ramiro que compre 1 pelo menos é um desabafo porque já lhe foi dito tanta coisa que já deveria ter um rumo e quanto às analises financeiras deixo-lhe aqui algumas em que analisei antes de tomar a decisão e que fiz pessoalmente porque felizmente tenho um curso de análise financeira e sou membro da APAF, e até sei fazer algumas contas

moody´s outlook sobre a empresa

high yiel telecom da hsbc

balanços, DR e cash flow da empresa

Analise técnica e fundamental

Como vê D@vid não tomo decisões porque alguém disse, e uma coisa que disse para o sr-Ramiro fazer foi para ele não tomar decisões porque alguém falou, devia era de explorar e entender ao máximo o que vai comprar e que se alguém lhe diz algo que deve justificar com substancia e não só de paleio. E que se não entende algo para ir aos forums ou ao google e pesquise, mas que nunca peça decisões de investimento a desconhecidos sem provas.

Os fóruns são excelentes para trocar ideias e ver outros tipos de visões sobre determinada coisa mas nunca foram bons para tomar decisões às cegas porque alguém disse que era bom. E nos bancos é a mesma coisa provem com papeis e ai eu tiro o chapéu a quem o faz, agora de boca por favor não. E com isto acabo esta discussão, cada um faz o que quer com o seu dinheiro, e como eu dizia quando dava aulas de analise técnica e fundamental, se dá dinheiro então está certo.

Abraços e bons investimentos

[Bushy 61]

<blockquote>Aqui 

"Ramiro depois de todas as informações que recebeu ainda não se decidiu por obrigações, esta semana comprei wind acquisition, cupão semestral de 11.75% vn de 50000</blockquote> compre 1 pelo menos".

tem razão e já corrigi mas não fui a tempo mas tiro-lhe o chapeu

[-------- 2582]

Quando digo ao sr.Ramiro que compre 1 pelo menos é um desabafo porque já lhe foi dito tanta coisa que já deveria ter um rumo e quanto às analises financeiras deixo-lhe aqui algumas em que analisei antes de tomar a decisão e que fiz pessoalmente porque felizmente tenho um curso de análise financeira e sou membro da APAF, e até sei fazer algumas contas

moody´s outlook sobre a empresa

high yiel telecom da hsbc

balanços, DR e cash flow da empresa

Analise técnica e fundamental

Como vê D@vid não tomo decisões porque alguém disse, e uma coisa que disse para o sr-Ramiro fazer foi para ele não tomar decisões porque alguém falou, devia era de explorar e entender ao máximo o que vai comprar e que se alguém lhe diz algo que deve justificar com substancia e não só de paleio. E que se não entende algo para ir aos forums ou ao google e pesquise, mas que nunca peça decisões de investimento a desconhecidos sem provas.

Os fóruns são excelentes para trocar ideias e ver outros tipos de visões sobre determinada coisa mas nunca foram bons para tomar decisões às cegas porque alguém disse que era bom. E nos bancos é a mesma coisa provem com papeis e ai eu tiro o chapéu a quem o faz, agora de boca por favor não. E com isto acabo esta discussão, cada um faz o que quer com o seu dinheiro, e como eu dizia quando dava aulas de analise técnica e fundamental, se dá dinheiro então está certo.

Abraços e bons investimentos

Mas nisso eu concordo, o problema é que vives num Pais onde a literecia financeira é escassa, e 90% das pessoas "investem" em DPs, e não é facil para muita gente ter acesso ao que dizes nem tempo e conhecimentos para andarem a fazer essas análises, então vai-se confiar em quem? no gestor? em alguém de foruns? portanto estou 100% de acordo contigo quando dizes que os foruns são bons para termos outras visões.

O Sr Ramiro falou em algo pertinente, disse que os bancos oferecem sempre coisas "deles" pois eu digo uma coisa, é por isso que gosto cada vez mais dos bancos ditos "online", porque raramente têm coisas "deles" são bancos intermediários e portanto venderem um fundo da Pimco ou da Templeton é igual ao litro, ou venderem uma obrigação deste ou daquele.