tópico oficial Novo Banco (ex-BES)

[presidentedajunta 10]

Vamos aguardar mas penso que os clientes BES e os funcionários devem ficar no banco bom. O banco mau vai ser para tentar recuperar todo o lixo que os espíritos nada santos (GES) andaram a meter e a tratar dos produtos mais "complexos" e de maior risco.

Diria que pode ser algo similar ao caso PT/Oi. A PT vai continuar a existir (e cotada na bolsa) durante 6 anos apenas com o "favor" que o granadeiro e o pacheco melo fizeram (leia-se divida da Rioforte). Os trabalhadores e os produtos da PT/meo/sapo vão ficar na nova empresa Oi/PT (agora, mais do que nunca Oi/PT em vez de PT/Oi  :-[ ).

Mas o caso do BES é realmente muito complexo, não sei como vão fazer concretamente no tema do que fica ou não em Bolsa.

Aguardemos, faltam poucas horas  8)

Se for para ser assim então faz mais sentido deixarem cair os acionistas e obrigacionistas e fica só um banco. Porque os accionistas ficarem com o banco mau será um arrastar até o banco mau desaparecer pois alguma vez um banco mau com produtos tóxicos vai ter accionistas novos? Quem investe num banco tóxico.

Não faz sentido algum! é que isto não é o BPN o nº de accionistas bem como os milhoes investidos por empresas e particulares nada tem a ver com um banco pequeno como o BPN

[presidentedajunta 10]

Loooooool. Mais calma que eu não trabalho aqui no forum...

... por acaso acabei agora de responder. Buenas noches  ;D

hehe nao leves a mal não era para ti era para o forum

[PedroPinto 66]

Penso que o que se está a passar será algo semelhante ao que se passou no Uk no ano passado com o grupo Co-operative que apresentou um resultado negativo record de 2.5 mil milhões para um banco que sendo apenas o 6º maior do UK terá uma dimensão semelhante ao BES.

O grupo teve que ser vendido a um hedge fund americano que comprou 79,9% do grupo (o grupo teve que entrar com 400M no aumento de capital para garantir que mantinha 20.1% que lhes permitia manter o nome e o controlo do grupo).

De seguida a solução foi criar um banco "ficticio" (o banco mau) denominado Co-Op AM para onde foi enviado todo o lixo do banco (como lixo entenda-se emprestimos com alto risco de incumprimento). O banco antigo passou a ser o banco "bom" (mais suadável). Obviamente o banco "bom" manteve 95% dos funcionarios e todos os balcões. O banco "mau" apenas recebeu um headquarter e uma equipa que basicamente está encarregue de se livrar de todo o lixo (vender a divida, renegociar pagamento no curto prazo, etc.)

Isto para responder à questão do presidente... certamente todos os funcionários, balcões etc ficaram no banco "bom" o banco mau será algo ficticio, isto porque apenas irá gerir o "lixo" e não irá vender divida, contas etc como qualquer banco normal. E este banco ficticio será sempre para desaparecer no curto prazo (diria 5/6 anos no maximo).

Claro que estou apenas a establecer um paralelo, pois neste caso este banco quase faliu. No caso do BES parece-me ainda mais grave. 1º porque o prejuizo anual será provavelmente o dobro (proximo dos 5 mil milhoes), 2º a economia portuguesa não é a economia britanica, 3º Este grupo britanico, ainda que a maior fonte de receitas seja a banca, tem ainda seguradoras, cadeias de supermercados, funerárias, farmácias etc.

[presidentedajunta 10]

Penso que o que se está a passar será algo semelhante ao que se passou no Uk no ano passado com o grupo Co-operative que apresentou um resultado negativo record de 2.5 mil milhões para um banco que sendo apenas o 6º maior do UK terá uma dimensão semelhante ao BES.

O grupo teve que ser vendido a um hedge fund americano que comprou 79,9% do grupo (o grupo teve que entrar com 400M no aumento de capital para garantir que mantinha 20.1% que lhes permitia manter o nome e o controlo do grupo).

De seguida a solução foi criar um banco "ficticio" (o banco mau) denominado Co-Op AM para onde foi enviado todo o lixo do banco (como lixo entenda-se emprestimos com alto risco de incumprimento). O banco antigo passou a ser o banco "bom" (mais suadável). Obviamente o banco "bom" manteve 95% dos funcionarios e todos os balcões. O banco "mau" apenas recebeu um headquarter e uma equipa que basicamente está encarregue de se livrar de todo o lixo (vender a divida, renegociar pagamento no curto prazo, etc.)

Isto para responder à questão do presidente... certamente todos os funcionários, balcões etc ficaram no banco "bom" o banco mau será algo ficticio, isto porque apenas irá gerir o "lixo" e não irá vender divida, contas etc como qualquer banco normal. E este banco ficticio será sempre para desaparecer no curto prazo (diria 5/6 anos no maximo).

Claro que estou apenas a establecer um paralelo, pois neste caso este banco quase faliu. No caso do BES parece-me ainda mais grave. 1º porque o prejuizo anual será provavelmente o dobro (proximo dos 5 mil milhoes), 2º a economia portuguesa não é a economia britanica, 3º Este grupo britanico, ainda que a maior fonte de receitas seja a banca, tem ainda seguradoras, cadeias de supermercados, funerárias, etc.

pedro entendo o que explicas mas então se será um banco para desaparecer em 5 ou 6 anos e tem os produtos tóxicos, será que alguém é maluco e compre accoes??? Isso significa que as accoes irão cair todos todos os dias até ficarem a valer zero e as empresas que são accionistas no BES terão de colocar as devidas imparidades nos seus balanços.

Não faz sentido manter em bolsa um banco mau!

[Visitante J Pedro]

Até à poucos dias andaram os governantes e o Banco de Portugal a dizer que o BES era sólido, o caso foi denunciado ainda em 2013 e deixaram ficar o Ricardo Salgado até Julho de 2014 à frente do banco a provocar rombos. Agora em vez de irem sobre as fortunas dos ex administradores, dizem aos apenas investidores, fiquem com o que nao presta que o bom vai para outro lado. Claramente, os governantes e o bdp parece terem responsabilidade por não terem agido em devido tempo. Não serão responsabilizados nem processados, mas quem vai pagar as favas é o pequeno acionista e o beneficiado é o que comprar o banco limpo. E para que o banco limpo precisa de tantos bilioes de euros ? Eles são precisos é no banco mau, mas se fossem para o banco mau este deixava de ser mau. Quem pode quer e quem quer pode e o governo quer e pode.

[-------- 2582]

http://economico.sapo.pt/noticias/governo-resgata-bes-com-fundo-de-resolucao_198976.html

Amanhã ou ainda hoje ficaremos a saber o que se vai passar, não vale a pena especular  :

[RogerioB 0]

Ola a todos! Sou novo neste forum e gostava de se possivel esclarecer uma duvida.

Alguem ja ouviu falar do produto do Bes chamado Bes poupanca plus? E oferecido pelos gestores de conta a emigrantes com um retorno um pouco acima damtaxa de deposito a prazo.

Tenho la algum dinheiro e estou preocupado se esta seguro? O gestor diz que sim ja nao sao produtos do universo Bes mas mesmo assim com as ultimas noticias de hoje estou apreensivo.

Muito obrigado.

[PedroPinto 66]

Como é referido na noticia que o David colocou. o "bad bank" não será uma instituição bancária normal com balcões e aberto ao público, será apenas um banco para gerir os activos tóxicos, como tal não precisa de capital nenhum, apenas uns escritórios e meia dúzia (talvez uma centena) de pessoas a trabalhar na resolução destes activos tóxicos (leia-se livrarem-se deles, vendendo ou renegociando um pagamento a curto prazo) e obviamente este banco será "sustentado" pelo BES (ou banco bom).

Quanto aos accionistas não acredito que fiquem apenas com o banco mau, certamente isso será negociado, até porque não faz muito sentido... Então O FG injecta 3 mil milhões e fica com 100% do banco?! Então significa que o BES apenas vale 3 mil milhões!? Não me parece... isso será mais uma abordagem inicial e provavelmente será ajustada mais tarde, sendo uma percentagem do "banco bom" dividida pelos actuais accionistas, obviamente mais diluidas pela injecção dos 3 mil milhões!

[seffar 29]

Será:  http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=4061168

BPI BES

[Visitante Febras]

Será:  http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=4061168

BPI BES

para começar esse link corresponde a uma opinião, não a uma noticia.

A noticia remonta ao inicio do milénio quando o BPI tentou a fusão com o BES mas depois de um desentendimento entre o BPI e a família Espírito Santo acabou por não acontecer.

Agora volta a existir essa possibilidade, nada e certo...

[presidentedajunta 10]

ui fusão BPI BES seria algo de extraordinário!

[-------- 2582]

ui fusão BPI BES seria algo de extraordinário!

E a quantidade de agencias que iriam fechar e pessoal para a rua também seria extraordinario no entanto, e vendo a prespectiva como cliente, seria extraordinario

[presidentedajunta 10]

E a quantidade de agencias que iriam fechar e pessoal para a rua também seria extraordinario no entanto, e vendo a prespectiva como cliente, seria extraordinario

Sim mas tb o BES com tudo isto irá correr uma sangria nos seus funcionários, terá de suprimir muitos postos de trabalho.

[-------- 2582]

Sim mas tb o BES com tudo isto irá correr uma sangria nos seus funcionários, terá de suprimir muitos postos de trabalho.

Pois vai, e já o vinha a fazer, no entanto uma fusão destas...repara nas localidades onde existem 2/3 balcões BPI e BES...

[pbslbstr 20]

hehe nao leves a mal não era para ti era para o forum

  No problem, até foi engraçado.

Bem, às 22:30 de hoje saberemos. Esperemos que encontrem a melhor solução para os trabalhadores, clientes e, last but not the least, todos nós, contribuintes.

[nfn 0]

Boas,

Tenho 10k em obrigações BES 5% 2019.  como sei se são séniores ou não?

Obg

[jnfp 0]

ainda relativamente a este caso, no caso de termos por exemplos, DP's, todos eles passaram para o "banco bom", mas por exemplo, no caso de fundos de investimento o que acotnecerá? quem gere os fundos associados ao bes é a ESAF, haverá alguma alteração para os clientes de fundos ?

[lgl 6]

ainda relativamente a este caso, no caso de termos por exemplos, DP's, todos eles passaram para o "banco bom", mas por exemplo, no caso de fundos de investimento o que acotnecerá? quem gere os fundos associados ao bes é a ESAF, haverá alguma alteração para os clientes de fundos ?

Os fundos nunca estiveram em risco. O que interessa são os activos da carteira nos fundos e não o banco depositário, há regras que impedem os bancos de movimentar dinheiro dos fundos.

A única coisa que pode acontecer é um fundo exposto a dividas do GES cair em rendimento e desvalorizar o valor das UPs, mas tens sempre "tempo" de resgatar antes de ter prejuízo e curiosamente os fundos mais expostos nem são os da ESAF.

[PedroPinto 66]

Claro... eles lá sabiam o que andavam a fazer  ;D

[seffar 29]

"Bad bank" vai ser liquidado e integrar BES Angola

[presidentedajunta 10]

"Bad bank" vai ser liquidado e integrar BES Angola

What????

[seffar 29]

What? ???

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/bad_bank_vai_ser_liquidado_e_integrar_bes_angola.html

[presidentedajunta 10]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/bad_bank_vai_ser_liquidado_e_integrar_bes_angola.html

Os accionistas do BES assim como os detentores de obrigações subordinadas perdem tudo, ficando donos do 'bad bank'.

Mas o que é isto? Não estou a perceber nadinha!

[jnfp 0]

entao os accionista vao assumir as perdas do BEs... mas agora uma pergunta, porque isto parece facil e simples demais, quem ainda a 1mes, foi chamado para o aumento de capital de mil milhoes, agora fica sem nada... ahh e aumento de capital esse apoiado a 100% pelo banco d portugal.. afinal qual a credibilidade do regulador?

[lgl 6]

Vão separar o BES em dois bancos:

- o bad bank fica com o lixo tóxico todo (dividas do GES e afins) e os accionistas actuais do BES assim como quem tem obrigações do BES ficam donos deste bad bank

- o good bank fica com o resto, ou seja, depósitos dos clientes do BES, créditos, etc. Este banco vai ser temporariamente gerido pelo Fundo de Recapitalização (ou lá como se chama) até ser vendido (quem o comprar serão os novos accionistas)

A ideia é deixar o bad bank falir, logo os actuais accinistas e obrigacionistas vão perder o investimento que tiveram nas acções e obrigações do BES