tópico oficial Novo Banco (ex-BES)

[presidentedajunta 10]

Ola atlas. O serviço no activobank é muito bom. São rápidos nad respostas muito práticos e s abertura de conta demora uns 15m numa agência com tudo ns hora

Enviado do meu Qilive 40 através de Tapatalk

[ABCD 2331]

... se não fosse o caso o BES nem tinha reforçado a sua participação ao comprar a parte ao ESFG, um dia que este pai não queira este filho vende-o, não o deixa cair, isso parece-me óbvio.

Com isso concordo!... 

...

Eu bato isso tudo, 0,48% liquidos por mês :) 5,76%/ano e já foram 6%, se não fosse o aumento da taxa de IRS de 25% para 28.

Pode explicar como, com que montantes e em que produtos (fundos, já sei...  : )?

[-------- 2582]

Com isso concordo!... 

Pode explicar como, com que montantes e em que produtos (fundos, já sei...  : )?

Não CLN EDP 8% feito em Junho de 2012, infelizmente já só falta 1 ano para acabar, este sim poderia lá estar 10 anos que não me importava

[ABCD 2331]

Não CLN EDP 8% feito em Junho de 2012, infelizmente já só falta 1 ano para acabar, este sim poderia lá estar 10 anos que não me importava

Em breve será passado... falava-se para o presente e futuro!...

[El Alcalar 0]

1,44% ao ano ? meu rico dinheirinho menos que 2,5% liquidos não me apanham  

tenho

obrigações bes até 2016 a 5% ano

es plano prudente desde 03/2013 até hoje 4,9% ano

ppr a 3,75% até fim 2016

dp a 10 anos a 2,16% este  capitaliza juros e vai aumentando 0,25% à tanb todos anos acho eu!no fim dá uma tae + de 3%

as taxas são todas liquidas que é o que realmente se recebe...menos o ppr  

...mas actualmente já não há nada do que tenho só o es plano prudente é preciso jogar na

antecipação 

Tudo muito bom e bonito mas é passado, nos dias de hoje essas são taxas impossiveis!?

[ABCD 2331]

Tudo muito bom e bonito mas é passado, nos dias de hoje essas são taxas impossiveis!?

Ou não leu com atenção ou a resposta está dada... referia-se ao passado!...

[cmmaia 1]

Boa tarde,

Existe alguma razão para ter receio do BES (i.e. ficar de "pé atrás") com as recentes notícias da semana passada e da actual? (refiro-me à sua solidez e capacidade de cumprir com as suas obrigações)

Obrigado 

[presidentedajunta 10]

Boa tarde,

Existe alguma razão para ter receio do BES (i.e. ficar de "pé atrás") com as recentes notícias da semana passada e da actual? (refiro-me à sua solidez e capacidade de cumprir com as suas obrigações)

Obrigado 

as notícias que têm vindo a público não são sobre o BES

[cmmaia 1]

as notícias que têm vindo a público não são sobre o BES

Correcto. São sobre a ES Internacional. Fraseei mal e há uma grande reestruturação a tomar lugar neste momento (hotéis, seguradoras, etc).

A minha pergunta refere-se ao BES em si, ao banco, e de que forma pode a sua solidez ser colocada em causa (ou se pensam que há motivos para se pensar nisso).

[presidentedajunta 10]

Correcto. São sobre a ES Internacional. Fraseei mal e há uma grande reestruturação a tomar lugar neste momento (hotéis, seguradoras, etc).

A minha pergunta refere-se ao BES em si, ao banco, e de que forma pode a sua solidez ser colocada em causa (ou se pensam que há motivos para se pensar nisso).

Cmmania tens a resposta às tuas perguntas na reacção do mercado às acções do banco que tiveram uma forte valorização na última semana!

O grupo está a restruturar-se e ao que os analistas indicam, com a nova restruturação o BES ainda ficará mais sólido.

[Katolo 62]

E eu avisei há duas semanas que o BES estava barato e era uma boa oportunidade

[presidentedajunta 10]

E eu avisei há duas semanas que o BES estava barato e era uma boa oportunidade

sim isso é inegável.

[Katolo 62]

Pareceu-me que a vinda aos ~0,85€ foi um exagero e um típico movimento de panic sell exagerado e identifiquei uma boa oportunidade de curto-prazo! Continuo a acreditar que a ação tem margem para subir até final do ano, mas, nesta fase, já não arriscaria entrar antes da entrada das novas ações porque poderá haver o típico movimento de despejo inicial para realização de mais-valias. Depois dessa fase, aí sim, ponderaria entrar.

Deixo aqui uma dica: estudem o comportamento do movimento desta ação e, caso o BCP também avance para um AC, poderão ter uma boa oportunidade de negócio. Penso que o padrão será muito similar 

Saliento que acredito apenas nessa hipótese. Não tenho certezas de nada nem quero influenciar ninguém!

[presidentedajunta 10]

Pareceu-me que a vinda aos ~0,85€ foi um exagero e um típico movimento de panic sell exagerado e identifiquei uma boa oportunidade de curto-prazo! Continuo a acreditar que a ação tem margem para subir até final do ano, mas, nesta fase, já não arriscaria entrar antes da entrada das novas ações porque poderá haver o típico movimento de despejo inicial para realização de mais-valias. Depois dessa fase, aí sim, ponderaria entrar.

Deixo aqui uma dica: estudem o comportamento do movimento desta ação e, caso o BCP também avance para um AC, poderão ter uma boa oportunidade de negócio. Penso que o padrão será muito similar 

Saliento que acredito apenas nessa hipótese. Não tenho certezas de nada nem quero influenciar ninguém!

Gostei do teu post

Então acreditas que se o BCP for a aumento de capital devemos comprar as acções agora, certo? Porque depois já sabemos que haverá uma forte procura e elas irão subir e corrigir assim que se tenha o aumento de capital concluído.

Isto na teoria. Estou errado?

[Katolo 62]

Não, não aconselho ninguém a comprar ações!

O que eu faria era aguardar pelo anúncio, esperar que as ações viessem por aí abaixo devido ao típico panic sell e depois entrar quando estabilizasse.

Aquando da entrada da negociação dos direitos a pressão de compra tende a aumentar e a cotação a subir. O que eu faria era vender os direitos (fazer mais-valias) e ficar com as ações velhas para o futuro...

No entanto, várias opções se colocam nessa fase. Mas esse seria o meu movimento 

[presidentedajunta 10]

Não, não aconselho ninguém a comprar ações!

O que eu faria era aguardar pelo anúncio, esperar que as ações viessem por aí abaixo devido ao típico panic sell e depois entrar quando estabilizasse.

Aquando da entrada da negociação dos direitos a pressão de compra tende a aumentar e a cotação a subir. O que eu faria era vender os direitos (fazer mais-valias) e ficar com as ações velhas para o futuro...

No entanto, várias opções se colocam nessa fase. Mas esse seria o meu movimento 

katolo tens pm

[quim 16]

Acham que isto tem alguma razão de ser?

REENCAMINHANDO...

Convém que todos nós estejamos alerta para esta eventualidade. Já temos exemplos que bastem. Se não formos nós, como cidadãos, a defendermo-nos, não será este Governo ou outros amigos dos Bancos a fazê-lo.

SERÁ ASSIM??

BES - o novo BPP?

Banco Espírito Santo (BES) - o novo BPP ?

Nota: Leiam com atenção este blog. Mantive-o curto e espero que de fácil entendimento. Para protecção de todos nós, divulguem-no ao máximo possível. Os dados descritos são 100% factuais e de fácil verificação.

O BES está a usar as mesmas tácticas que o BPP.

O BES está a comercializar, de forma agressiva, um produto

obrigacionista do próprio BES, para se auto financiar, fazendo com que os clientes do BES transformem Depósitos a Prazo, que estão cobertos pelo Fundo de Garantia (até 100,000 euros) em Obrigações do BES, sem qualquer protecção!

Factos:

1) O BES está a telefonar aos clientes com Depósitos a Prazo CR7

2) O BES está a sugerir em vez do CR7 uma Obrigação BES (ISIN: XS0782021140). O ISIN é o identificador do Produto registado na CMVM. Corresponde ao ISBN dos livros.

3) Esta Obrigação BES, por ser uma Obrigação, não é um Depósito a Prazo. Os clientes não tem qualquer protecção, se o BES for à falência ou se houver problemas graves.

4) Os comerciais do BES apenas falam dos juros da Obrigação BES, mas não referem:

4a) Que a Obrigação BES não tem qualquer protecção para os depositantes

4b) Que existe uma penalização na venda da Obrigação de 3%, O que quer dizer que, se comprar a Obrigação e a vender um mês depois, perde imediatamente 3% do Capital. Estamos a falar de 3% do Capital, não dos juros.

4c) A Obrigação não tem qualquer liquidez, mesmo em mercado secundário, porque é uma colocação privada. Isto é, o BES controla totalmente o preço. Pode acordar um dia e ver que perdeu 50% do capital. Quem ganhou? O próprio BES !!! Esteve a trabalhar uma vida inteira e as suas poupanças estão agora a ser utilizadas para capitalizar o BES.

4d) Ou seja, a valorização do seu dinheiro agora depende do que o próprio BES acha que vale, pois tem uma capacidade imensa de manipulação do preço, uma vez que tem uma baixíssima liquidez.

5) O BES é o único dos 4 grandes Bancos Portugueses que não teve (ainda) ajuda do Estado. Mas está a usar manobras agressivas e ilegais de financiamento.

6) Os comerciais do BES não estão a respeitar os deveres impostos pela CMVM e pelo Banco de Portugal de explicação do produto, perfilagem do risco do cliente e explicação dos riscos. Aproveitam-se das relações de confiança e emocionais com os clientes. Isto é especialmente verdade com a população sénior, mais vulnerável pelo seu conhecimento mais limitado de mercados.

7) O Dr. Ricardo Salgado na apresentação de resultados em finais de Julho de 2013 comunicou prejuízos de mais de 200 milhões de euros.  Os rácios de solvabilidade desceram de 10,9% para 10,4%, pouco acima dos 10% exigidos. Disse que tem ao seu dispor "um número de alavancas para capitalizar o Banco". Sabemos agora quais são, transformar os Depósitos a Prazo em Obrigações do BES com uma maturidade a perder de vista (2018 ou 2019). (já que os comerciais não informam que a maturidade é a altura em que as obrigações vencem, ou seja, quando lhe devolvem finalmente o capital..... caso contrário se não esperar até 2018 fica sem 3% do capital como já vimos)

Lembram-se do BPP ? Dos depósitos maravilha do BPP que supostamente davam 8% ?

Afinal não foram considerados depósitos! Afinal não estavam garantidos! Afinal os clientes ficaram sem nada.

Só pode ser consideradas acções de negligência grosseira ou má-fé as políticas extremamente agressivas de comercialização destas obrigações. (se precisarem de se lembrar de mais episódios lembrem-se das Obrigações Covertíveis BES onde os detentores das Obrigações perderam mais de 50% também... foi mais uma "alavanca de capitalização" agressiva).

Acções a Tomar:

1) NUNCA converter Depósitos a Prazo em outros produtos, nomeadamente Obrigações ou Acções do BES. Em Depósitos a Prazo não corre riscos,a não ser que lhos venham a considerar como não depósitos a prazo, como no BPP!... Em Obrigações ou Acções do BES se algo correr mal ao BES fica sem o dinheiro (lembre-se do Banco Privado Português) ?

2) Se lhe apresentarem um impresso "Operações Sobre Instrumentos Financeiros" é porque a coisa já está a correr mal. É precisamente esse impresso que indica que quer fazer a subscrição das Obrigações e que conhece o risco de mercado. Não Assine.

3) Se o impresso tiver o ISIN: XS0782021140, é precisamente destas obrigações que estamos a falar. Mas podem existir outras!!! Cuidado.

4) Se tiver no seu Extracto "Compra Fora de Bolsa BES LDN6", já correu mal. Já tem Obrigações. Era mesmo isso que queria, ficar sem a protecção do seu dinheiro ao abrigo da Garantia de Depósitos? Se não era, reclame ! Junto do BES, mas mais importante junto da CMVM e Banco de Portugal, onde já não está o Victor Conatâncio e, por isso, talvez valha a pena reclamar:

http://web3.cmvm.pt/SAI/criarreclamacao.cfm

5) Agora, que já verificou a sua situação, ajude a comunidade. O BES está a transformar milhares de depósitos de idosos e pessoas com menos conhecimentos em Obrigações BES, para seu proveito próprio.

     

----- Fim de mensagem reenviada -----

    © 20

[pauloaguia 652]

Acham que isto tem alguma razão de ser?

REENCAMINHANDO...

...

Acho que é desnecessariamente alarmista, apesar de chamar factos àquela lista tem alguns comentários pessoais lá pelo meio e parece muito copy/paste de um outro mail que andou a circular há algum tempo atrás sobre outro produto idêntico (já não me lembro se era do BES ou de outro banco). Soa a alguém que tem alguma coisa contra o BES e contra o sistema (a que propósito é o VC chamado aqui?) e está mais interessado em difamar o banco do que em chamar a atenção dos clientes mais incautos.

Dito isto, é uma chamada de atenção válida - não são depósitos a prazo e as pessoas têm de prestar atenção ao que estão a subscrever. Se as coisas correrem mal, pode-se sempre argumentar que não se foi devidamente informado dos riscos do produto. Se a compra é feita pelo telefone então existe obrigatoriamente um registo da conversa, talvez sirva, mas isso é uma alegação difícil de provar, por isso mais vale estar atento desde o início.

Quanto às práticas comerciais agressivas, se existem (e esta mensagem, por si só, não prova que sim - apenas que alguém alega que sim) devem ser denunciadas junto do BdP para que este possa agir.

[Katolo 62]

Essa noticia já e velha e sim, era verdade. Aliás, deu origem a uma grande discussão entre mim e o Presidente já que ele garantia que esta dívida era tao segura como DP's quando estava na cara que não. Aliás, foi um dos motivos de toda a bronca dos últimos tempos e a necessidade do reforço de imparidade em 700 milhões de euros para evitar incumprimento. Medida imposta pelo BdP. Entretanto essa venda agressiva aos balcões já acabou dado que o BES comprometeu-se perante o BdP a não vender mais divida junto dos seus clientes do retalho. Portanto, essa noticia já não faz sentido algum atualmente...

[presidentedajunta 10]

esse tema já não faz sentido mas continuo a dizer que:

Se se referem ao papel comercial se já eram relativamente seguros agora ainda são mais depois de constituída a provisão.

Se o caso for as obrigações BES são tão seguras como obrigações de qualquer grande banco português como BCP ou BPI pois só existe uma possibilidade de não serem pagas: O banco que as emitiu desaparecer/ Falir o que nunca irá acontecer em Portugal, a não ser em caso de banca rota mas aí nem os DPs se safavam!

[Katolo 62]

esse tema já não faz sentido mas continuo a dizer que:

Se se referem ao papel comercial se já eram relativamente seguros agora ainda são mais depois de constituída a provisão.

Se o caso for as obrigações BES são tão seguras como obrigações de qualquer grande banco português como BCP ou BPI pois só existe uma possibilidade de não serem pagas: O banco que as emitiu desaparecer/ Falir o que nunca irá acontecer em Portugal, a não ser em caso de banca rota mas aí nem os DPs se safavam!

Concordo que esse seria o único motivo para evento de crédito e (felizmente) improvável.

No entanto, nunca se poderá comparar dívida com depósitos. São produtos totalmente diferentes e não se podem vender como sendo a mesma coisa 

[presidentedajunta 10]

Concordo que esse seria o único motivo para evento de crédito e (felizmente) improvável.

No entanto, nunca se poderá comparar dívida com depósitos. São produtos totalmente diferentes e não se podem vender como sendo a mesma coisa 

E não são aí sim é errado fazer essa alusão.

Mas se as pessoas soubessem e conhecessem o fundo de garantia de depósitos e a possibilidade de não serem ressarcidos... ui!

[Katolo 62]

Hoje em dia, ninguém está 100% seguro. Seja que produto for...

Menos seguro estou eu que só vejo mercados financeiros e se hoje tudo corre bem, amanhã também posso ir à falência...

Mas eu sei e assumo os riscos que corro  ;D

Haja paciência e viva-se um dia de cada vez 

[-------- 2582]

Nem o Seguro está seguro, o Costa quere-lhe fazer a folha  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

[Katolo 62]

Nem o Seguro está seguro, o Costa quere-lhe fazer a folha  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: