Obrigações Perpétuas BES - gato escondido com o rabo de fora ?

[Visitante clinger1]

P.D.Idosos, compreendo a sua frustração e revolta, mas aqui o problema é maior do que só um Banco Grande e Mau e o cliente coitadinho e enganado.

A iliteracia financeira é um problema grande neste país e para além do mais alguns gestores de conta são trapaceiros e só olham para os objectivos e não para o perfil do cliente. Neste caso o gestor é o principal culpado pois não adequou o tipo de produto ao tipo de cliente.

Eu tenho conta no BancoBest (grupo BES)  e só posso dizer que a pessoa que me aconselha disse-me logo para não me meter nisso pois não se adequava ao meu perfil de risco.

No seu caso foi um misto de ignorância (de quem subscreveu) e chico espertice (do gestor).

É nestas situações que se percebe o grau de risco dos produtos. Contudo se puder aguentar as acções por uns 3 anos pode eventualmente vir a recuperar o dinheiro investido pois se a zona euro se definir os bancos irão subir em força, e eventualmente irá recebendo alguns dividendos (se entretanto tb não os cortarem).

Se está revoltada com o banco pode sempre fazer a transferência da carteira de acções para outro banco, ao menos escusa de estar a pagar-lhes comissão de custódia de títulos.

[Visitante PelosdireitosdosIDOSOS]

Se está revoltada com o banco pode sempre fazer a transferência da carteira de acções para outro banco, ao menos escusa de estar a pagar-lhes comissão de custódia de títulos.

Posso mudar de balcão? Eu nem sei que custos tem ter acções.... Eu estou tão estupefacta, com o BES, pois tem tanta culpa como a gestora, o que foi feito ao meu pai foi com consentimento do BES!! A DECO alertou na altura que o BES estava a chamar todo o tipo de clientes. Eu se tiver que ficar com as acções, que deve ser o mais certo, já que uma vez cliente do BES sinto que me meti com a Máfia, concerteza ue em tribunal vão estar bem treinadinhos... e quem sabe tenho que llevar a médica de familia, pois se ela houvir a história do BES deve dar o meu pai como MALUCO!! Pois só um maluco (que ele não é) ou alguém que acredita num banco á 21 anos é que fazia o que ele fez!! Se ficar com as acções, não quero ganhar um tostão, só quero que o meu pai tenha o dinheirinho dele, que ganhou a trabalhar com dignidade!! Se souberem de pessoas que tenham assinado o contrato a confiar nos gestores e lhes tenham dado capital e juro garantido, perguntem se eu tiver oportunidade de seguir para tribunal, se podem ir como testemunhas.

[Visitante uahaha]

até parece que se meteram com o meu ex-patrão, rouvaba aos ordenados de quem trabalhava para ele numa empresa sem fins lucrativos dizia ele... e era gerente de um dos Best

[Visitante clinger1]

até parece que se meteram com o meu ex-patrão, rouvaba aos ordenados de quem trabalhava para ele numa empresa sem fins lucrativos dizia ele... e era gerente de um dos Best

Era gerente de qual BEST? Convém que clarifique estes aspectos em vez de estar a lançar estes bitaites.

[pauloaguia 652]

Então, o objectivo decorre do aumento do capital social, devido à necessidade de reforçar as provisões financeiras do banco, certo?

Cá estão os resultados da operação (provavelmente não diz respeito apenas a estas obrigações):

http://economia.publico.pt/Noticia/bes-anuncia-resultado-positivo-das-ofertas-de-troca-sobre-valores-mobiliarios-1523492

[Visitante PelosdireitosdosIDOSOS]

Sabem como funciona agora para vender? Quanto é que temos que pagar para as vender?

[José Ribeiro 11]

Sabem como funciona agora para vender? Quanto é que temos que pagar para as vender?

Já?

Não é melhor aguardar um pouco para se inteirar do valor e da sua evolução?

O mercado de acções não me atrai, mas parece-me que para tirar algum lucro ou pelo menos não perder parte substancial do capital investido, deve aguardar algum tempo.

Se vai já tentar vender, a quente, arrisca-se a ser "depenada"!... 

[Visitante PelosdireitosdosIDOSOS]

Não queremos ganhar nada!! Mas de preferencia não perder. Só queremos o nosso dinheiro, e se possivel ainda pagar para que a gestora do balcão de corroios seja punida!!! Que não tenha sequer hipotese de voltar a enganar alguém, pois o BES e os gestores de conta deviam ter vergonha de pessoas como ela. Que a única qualidade que teve foi de confirmar á data de hoje, que deu juro e capital garantido ao meu pai, até foi ela que preencheu o perfil do investidor, preencheu foi mal... nem a escolaridade acertou!!!

[HMac 0]

Não queres ganhar nada? A questão é que se vendes agora vais ter perdas de tal magnitude que dificilmente recuperas das perdas.

"Compras-te" as ações a 1,80€. Se venderes agora ao peço de hoje 1,34€ vais perder 0,46€ por ação.

Se tiveres 1000 ações vais perder 460€, se tiveres 10.000 ações vais perder 4.600€.

São perdas na ordem dos 26%...

Compreendo que foste enganada, que foste aldrabada, mas resolver as situações de cabeça quente só vai fazer com o resultado seja ainda pior.

O BES até deu um grande sinal de vitalidade hoje, pois é o primeiro banco que garante não necessitar de apoio do Estado. Como tal, faz ainda mais sentido esperar por uma valorização das ações do banco.

Agora, eu compreendo que esta aldrabice levou à perda de confiança no banco BES. Se fosse eu, procurava um outro banco com comissões baixas (Banco Big, por exemplo), transferia a minha carteira de títulos (as ações do BES) para o novo banco e aguardava a subida das ações.

Mas lá está, o dinheiro é teu, a decisão final é tua e as perdas também são tuas.

O que os utilizadores do fórum aqui fazem é aconselhar na medida dos seus conhecimentos, a decisão final é do próprio que deverá sempre analisar com espirito crítico os conselhos que recebe.

Mais uma coisa: independentemente do que faças com as ações, não deixes de lutar pelo esclarecimento desta situação!

[Visitante PelosdireitosdosIDOSOS]

Detemos muito mais acções... Se a minha possibilidade de perda fosse essa estava eu bem contente! O meu pai foi bem burlado!! Só no contar do valor, perceberiam, que só enganado é que caía. Não quero ganhar, mas tb não quero perder!! Vou ver se consigo arranjar alguém que perceba de como vender acções... eu não fazia ideia que podia ser outra pessoa... outra instituição. Mas quanto a lutar, não vou desistir, a não ser que perante a história do meu pai a resposta da cmvm seja a mesma... tem os documentos legais assinados. A lei devia mudar, pois a maioria das pessoas trabalha com confiança nos bancos, e facilmente é enganado, uns mais escandalosos que outros. o do meu pai... no meu ver é surreal.... e não percebo quem é o BES...e que credibilidade quer continuar a ter no mercado... Pois é facil não recorrer ao estado, quando se engana os pobres indefesos! E que pobres... ainda ficam mais pobres a ter que ir para tribunal.

[José Ribeiro 11]

Não queremos ganhar nada!! Mas de preferencia não perder. Só queremos o nosso dinheiro, e se possivel ainda pagar para que a gestora do balcão de corroios seja punida!!! Que não tenha sequer hipotese de voltar a enganar alguém, pois o BES e os gestores de conta deviam ter vergonha de pessoas como ela. Que a única qualidade que teve foi de confirmar á data de hoje, que deu juro e capital garantido ao meu pai, até foi ela que preencheu o perfil do investidor, preencheu foi mal... nem a escolaridade acertou!!!

Nota-se claramente muito sangue a ferver!...

Claramente que perde, se for por essa via!...

Detemos muito mais acções... Se a minha possibilidade de perda fosse essa estava eu bem contente! O meu pai foi bem burlado!! Só no contar do valor, perceberiam, que só enganado é que caía. Não quero ganhar, mas tb não quero perder!!

Vou ver se consigo arranjar alguém que perceba de como vender acções... eu não fazia ideia que podia ser outra pessoa... outra instituição.

Mas quanto a lutar, não vou desistir, a não ser que perante a história do meu pai a resposta da cmvm seja a mesma... tem os documentos legais assinados.

A lei devia mudar, pois a maioria das pessoas trabalha com confiança nos bancos, e facilmente é enganado, uns mais escandalosos que outros. o do meu pai... no meu ver é surreal....

e não percebo quem é o BES...e que credibilidade quer continuar a ter no mercado... Pois é facil não recorrer ao estado, quando se engana os pobres indefesos! E que pobres... ainda ficam mais pobres a ter que ir para tribunal.

Não vou responder ponto a ponto, porque no essencial e sinteticamente já lhe foram dadas várias dicas de como proceder e tentar sair do "buraco" da agulha em que se meteu (quem se meteu foi o seu pai, mas parece-me que a teve por perto enquanto eram só taxas elevadas e garantias) sem perder muito ou até, quem sabe, ainda sair a ganhar.

Vá lá. Aproveite a sua formação para dar a volta por cima e não haja com a cabeça quente. Só está a fazer um favor à sociedade de consumo imediato ao proceder como diz que pretende proceder.

Claro que quem vê a grande fatia das economias (futura herança talvez) de um seu ente próximo desaparecerem quase de um dia para o outro, sente-se no direito de achar que tem toda a razão em proceder como procede, mas há-de reparar que há por aqui uma série de tópicos relacionados com "burlas" bancárias e similares. Todos estamos sujeitos e só temos de analisar com alguma calma as hipóteses de saída que se nos deparam.

Aproveite alguns conselhos que lhe foram sendo dados desde que apresentou aqui, e bem, o seu caso. A hipótese apresentada pelo HMac devia ser refletida e ponderada seriamente. E se o capital for da ordem que julgo ser, a dita "gestora" será penalizada por ele, o capital, ter ido para a concorrência!...

Não custa nada dirigir-se a outra instituição e perguntar o que lhe podem oferecer para o capital X que está investido nas acções Y. Depois de obter algumas propostas, se quiser apresente-as aqui que alguém analisará consigo o melhor caminho a seguir, por forma a minorar as perdas!... 

[radical_pt 20]

Detemos muito mais acções... Se a minha possibilidade de perda fosse essa estava eu bem contente! O meu pai foi bem burlado!! Só no contar do valor, perceberiam, que só enganado é que caía. Não quero ganhar, mas tb não quero perder!! Vou ver se consigo arranjar alguém que perceba de como vender acções... eu não fazia ideia que podia ser outra pessoa... outra instituição. Mas quanto a lutar, não vou desistir, a não ser que perante a história do meu pai a resposta da cmvm seja a mesma... tem os documentos legais assinados. A lei devia mudar, pois a maioria das pessoas trabalha com confiança nos bancos, e facilmente é enganado, uns mais escandalosos que outros. o do meu pai... no meu ver é surreal.... e não percebo quem é o BES...e que credibilidade quer continuar a ter no mercado... Pois é facil não recorrer ao estado, quando se engana os pobres indefesos! E que pobres... ainda ficam mais pobres a ter que ir para tribunal.

Cara Sofia (julgo ser esse o seu nome pelo que vi no blog),

tenho acompanhado com interesse a sua amarga história.

a questão de ter sido a gestora de conta a assinar o perfil de investidor, falsificando a questão das habilitações e induzindo o seu pai a subscrever um produto que não era claramente adequado ao seu nível de conhecimentos e experiência passada enquanto investidor (dimensões que o questionário abarca), parece-me enquadrar-se num crime semelhante ao "abuso de confiança", perante a lei civil.

Perante as obrigações que, actualmente, um bancário deve ter para exercer a sua profissão em relação ao BdP, não estou por dentro do assunto, mas parece-me que viola os mais básicos princípios éticos, pelo que, conseguindo provar-se, creio existirem bases para algum tipo de admoestação.

agora o que mal está feito, infelizmente para vós, gostava de esclarecer um ponto que aqui ainda não vi clarificado: ao dar ordem de troca das obrigações pelas acções, a manutenção da carteira no banco não obriga ao pagamento de qualquer comissão ou encargo para o cliente, devido ao carácter extraordinário da operação (isto mesmo foi-me explicado no BEST, pois também sou parte interessada neste assunto, embora tendo investido o mínimo no produto, 1000 €).

Naturalmente, o cliente pode requerer a transferência para outro banco, mas não vejo a vantagem, neste caso, para além, claro, o desejo natural de desviar o dinheiro para outro lado.

Mas, se não precisam do dinheiro, muito sinceramente, é a pior coisa que pode fazer correrem a desfazerem-se já das acções, pois a bolsa de valores não vai fechar amanhã, nem o BES irá à falência, logo, são títulos que, mesmo não percebendo nada do mercado de valores, poderão acompanhar a evolução e os conselhos dos especialistas, seguindo apenas as notícias das publicações da área (tipo jornal de negócios ou o fórum muito útil on-line, o "caldeirão da bolsa").

Quando a situação na zona euro começar a estabilizar e as cotações a subir, certamente que os 1,80 € não serão uma miragem e poderão, apenas nessa altura, resgatar o vosso merecido dinheiro, como se nada tivesse acontecido.

Já agora, deste ponto de vista, informo que é possível colocar uma ordem de venda (pesquise no home-banking do BES), a preço fixo, nesse valor e, desse modo, mal a cotação da acção lá chegue, os títulos são automaticamente vendidos e o dinheiro cai na conta sem outras preocupações nem dramas.

Até lá, aconselho-a a mudar o banco principal de depósito do seu pai para uma instituição igualmente do segmento tradicional da banca (por ex. CGD ou Montepio), que primam por não oferecer aplicações "complicadas" para o segmento dos idosos, tendo como principal virtude a segurança e facilidade de liquidez dos seus elementares depósitos a prazo e contas-poupança.

[Visitante PelosdireitosdosIDOSOS]

Desde já agradeço, o "carinho" e as explicações, dicas de todos, quanto a herança... sim era essa a intenção do meu pai, mas sou uma pessoa qua pouco me importo com o dinheiro, desde que o mesmo me chegue para as minhas pequenas extravagancias que são 5 afilhados todos a mais velha com quase 4 anos e para de vez em quando viajar! Como o meu pai me educou a poupar e ter sempre o meu pé de meia... não fosse isso hoje estaria em Nova york (de 2 a 9 Dezembro), mas como o tem que ser tem muita força... e tinha o passaport caducado, fiquei em terra! Já algo previa que isto ia acontecer. Vou-me informar das dicas que me deram aqui, e saber de que forma a gestora pode ser punida. Pois não vou descansar enquanto isso não acontecer! Ainda vou enviar uma carta á administração do BES já que nas sugestões e reclamações, são limitados! Hoje penso... se não tivesse havido esta OPT, quando fui á reunião ao banco o gerente iria-me enrolar, e se a conjuntura economica não alterasse, chegaria ao final dos 5 anos, perdia a oportunidade de ir para tribunal e o meu pai poderia nunca mais ver o dinheiro dele. ACREDITEM, seria das coisas que mais me fazia feliz, era poder devolver a PAZ e TRANQUILIDADE aos meus pais, que se fartaram de trabalhar para que nunca nos faltasse nada! Tenho 30 anos, sempre os ajudei, e lembro-me perfeitamente dos presentes que marcaram a minha infancia, pois sabia o quanto eles tinham que trabalhar para mos poder dar... uma simples bicicleta... Enfim...já desabafei um pouco, mas não consigo deixar de pensar, qual a forma de punir o balcão de corroios, que dizem que venderam as obrigações a toda a gente com capital e juro garantido. Como pode o BES não estar do nosso lado, quando tem gente a afugentar os clientes do BES. MUITO OBRIGADA A TODOS!

[Visitante PelosdireitosdosIDOSOS]

Bem, parece que já somos mais, vamos-nos juntar, e lutar pelos nossos direitos, e punir quem fez isto.

sigam...      Era uma vez o BES a querer enriquecer... (...)

[Visitante LuisaCoelho]

Siga este blog: http://besroubarquemsabesabe.wordpress.com/

Estamos a juntar-nos!

Há várias vítimas

[jfbbms 12]

PAra a luisa.

Se pretende mais vistas no blog, porque nao incluir um codigo para partilha no facebook?

[Visitante LuisaCoelho]

https://www.facebook.com/pages/No-BES-o-SALDO-da-CONTA-ZERO/310838848941103

[mpatricio 0]

Boa tarde,

Fui um dos clientes que manteve as obrigações e, até agora, todos os cupões têm sido pagos. Existem aqui mais clientes como eu? Sabem se este ano, o cupão irá continuar a ser pago?

Ainda em relação a estas obrigações, julgam que no final dos 5 anos, o BES, as irá mesmo recomprar ou irá prolonga-las no tempo?

Cumprimentos

[Visitante novocane12]

eu também mantive as obrigações, quando a devolver o dinheiro penso que se formos poucos eles devolvem, de outra forma também não me importo,, no meu caso não tenho muito dinheiro investido não é mau desde que continue  a receber 8,5% ao ano

[Visitante mspatricio]

A verdade é que, até agora, o BES tem mantido a sua palavra e pago os cupões. Esperemos que sigam esta linha, continuem a pagar os cupões e que, no final dos 5 anos, exerçam a call-option. Entretanto, verifiquei o site da CMVM e, este mês, não está agendado nenhum pagamento de cupões de obrigações, por parte do BES. Falei com o meu gestor de conta que ficou de me dar resposta nos próximos dias, teremos que aguardar para saber se vamos receber o cupão, ou não, este ano.