Principais medidas para o OE 2011 e reforço da execução orçamental de 2010

[carlos2008 60]

sim, nisso tens razão, estamos totalmente de acordo.

é o mesmo com os acidentes na estrada: se eu vou a 200 km/h e me estampo, fico todo partido e vou 6 meses para o hospital porque raio há-de ser a sociedade a pagar ? Seria mais lógico no final apresentarem-me 30 ou 40.000 euros de conta ?

se eu vou para o Gerês (aconteceu a semana passada e passou em todas as tv's) e vou fazer uma caminhada com uns amigos e me perco na serra e, depois, lanço um sos pelo telemóvel e meto os bombeiros e a protecção civil à minha procura com 30 homens, 3 jipes e 1 helicóptero que me resgatam ao fim de 3 dias, devo ter esse serviço gratuito ou devem apresentar-me 40.000 euros de custos e penhorar-me a casa se eu não puder pagar ?

se eu me meto numa prancha de surf e as correntes me arrastam para alto mar (aconteceu há uns 6 ou 7 anos) e desapareço, e depois a Marinha Portuguesa (que não serve para nada...) com duas fragatas, 3 helicópteros , 2 aviões e 100 homens à minha procura no Atlântico durante uma semana, e depois me encontram a boiar na prancha, desidratado e esfaimado, me sobem para a fragata, me dão roupa, alimento e calor e me devolvem à família...devo ter esse serviço de borla ou devem apresentar-me uma factura de 250.000 euros de busca e salvamento ?

Estes exemplos, apesar e verdadeiros e verificáveis (basta ler os jornais onde sairam) são caricaturais e colocam uma questão: há países onde vigoram outro tipo de mentalidades que não a Europeia, onde a conta é apresentada à pessoa: foste fazer sky e perdeste-te na neve ? Foi lá um helicóptero buscar-te ? Olha, são 25.000 euros, ou pagas ou vais ser penhorado.

É um pouco como a pena de morte : matas-te a velhota do 4º andar ? Cadeira eléctrica contigo !  Meteste droga no País ? Tiro na nuca na Praça de Tianamem !    Acabaram os assassinios ?  Acabaram os traficantes ? 

Estas questões são todas importantes, discutiveis e existem variadas opiniões, exactamente como as questões que , ddascaldas, colocas. Todas são atendíveis, todas são mais ou menos válidas, e todas têm principios filosóficos e éticos por detrás da solução que cada Sociedade encontrou para si. No entanto, até vigorarem novas filosofias, é com o que temos que temos que viver  na nossa Sociedade convencionou-se que se eu me perder no Gerês os indomáveis bombeiros me vão lá buscar e não pago nada. Justo ? Injusto ? Não sei, nunca me perdi !

[sollis 13]

Mas quem falou em pagar?

Eu dei um exemplo pela forma das boas práticas:

Exemplo:

Se uma pessoa é obesa - onde pode advir colesterol alto, riscos AVC, entre outros - e deve ter uma isenção ou um plano alimentar, seguido por uma nutricionista, com metas, para chegar a um patamar de menos riscos?

Como os cursos de Suporte Básico de Vida ou de Condução defensiva (que acho deviam ser incluidos a quem tira a carta de condução).

[berlioz 0]

Boas

Em vez de se estar a "atacar" o SNS, na minha opinião deve ser igual para todos.

Acho que se deve é retirar o rendimento minimo garantido. Já imaginaram os biliões de euros que são pagos mensalmente a certas pessoas, a verdadeiras sanguessugas da sociedade em que o lema é ter muitos filhos para receberem mais dinheiro do estado. isto sim é um atentado a quem trabalha e ganha uma mieria, estes verdadeiros lordes têm rendimento "minimo" garantido, o minimo está entre parentes pois muitos gnham bem mais que o salário minino, ainda têm direito a casas de estado que estragam e arruinam completammtente e ainda têm o descaramento de nunca pagarem as contas de renda agua ou luz.

De certos conhecem professores.....perguntem a eles acerca destes alunos nas escolas.....é verdadeiramente impressionante.

O Sarkozy é que esta a fazer bem.

O estado social é muito bonito, mas, na minha opinião, na realidade não funciona. São demasiados a receber e de menos a descontarem. Ainda por cima com um estado despesista como este....

É impossivel alguem que quase nada ou muito pouco declarou durante toda a sua via activa e nos dias de hoje receber reformas. Por muito baixas que sejam, são muito superiores aos valores para os quais descontaram.

Tenho pena destas pessoas, mas é um facto, nunca descontaram e depois vêm chorar que recebem reformas de miséria.....na altura dos descontos fugiam a eles e a agora querem ter direitos de receber.

Ps: Não sou racista.....mas sim nacionalista. Primeiro Portugal e os Portugueses, depois os outros. E só merece estar no nosso pais quem estiver a bem, para trabalhar e produzir riqueza, dos outros já estamos cheios.

[m.elis 6]

Bom......voltando ao tema, a "minha" medida é:

- fazer um levantamento de todo o património imobiliário do Estado  e, em certos casos, vender ou conceder a exploração a privados. Julgo que teríamos agradáveis surpresas pois segundo tenho lido o Estado não sabe bem o que tem!

PS - se esta medida já foi sugerida por alguém, peço desde já desculpa.

[carlos2008 60]

forreta, tu és, aqui,  geralmente um tipo agressivo para os outros e com (vê-se) relativamente poucas ideias na cabeça: não gosto muito do teu estilo e também não necessito de gostes de mim nem do que eu escrevo, por mim podes continuar a saltar no trampolim até bateres com a tola no tecto, ou na parede como agora é moda dizer-se, tanto se me dá que partas a tromba (tu é que te caricaturaste com uma tromba a abanar, não fui eu) como não. E escusas de me mandar mensagens pessoais a insultar-me porque isso não me afecta nada como podes imaginar, aliás nem as abro.

Verifico hoje que também dominas mal o português porque não percebeste nada do que eu escrevi: problema teu, se o quiseres ultrapassar podes sempre frequentar as Novas Oportunidades ou ler uns romances de bons autores, pois Portugal necessita que todos melhoremos as nossas competências - e as tuas vê-se que precisam de uma boa ajuda.

Vá, passa bem, goza o fim de semana e não me chateies!

[carlos2008 60]

berlioz

Há 5 milhões de portugueses no Mundo - podes, virtualmente, ir a todos os países do Mundo e lá encontrarás portugueses. Acredita que isto é verdade. E acredita que nem todos são boas pessoas.

As Sociedades mais dinâmicas, mais modernas, mais desenvolvidas são aquelas que foram construídas com base na diversidade e na imigração: essa, talvez, uma razão do nosso atraso e do nosso atavismo, o nunca termos sido um país de imigrantes mas sim de emigrantes....

É a minha opinião

[carlos2008 60]

ddascaldas

mas isso é uma forma de nós pagarmos - uma forma diferente mas pagamos nós todos na mesma.

Olha, eu já fiz dois cursos de condução defensiva - mas foram pagos por mim (pela empresa, aliás...) e não pelo Estado, eu nunca esperaria que o Estado me pagasse isso.

Também já foi ministrado, cá na empresa, um curso (aliás, umas sessões coloquiais) dado por um especialista em nutrição, sobre alimentação racional, mas, mais uma vez isso foi pago pela secção de pessoal e não pelo Estado (aliás, a minha empresa não pede nada ao Estado, só paga impostos, embora faça planeamento fiscal assessorado por especialistas na matéria evidentemente, e sem infringir a Lei) .

De qualquer forma a tua ideia é razoável embora eu ache, p.ex., que relativamente a hábitos alimentares seria na escola, de pequenino, que se poderia começar com essas palestras e a dar esses fundamentos -quer através dos profs quer através de convites a especialistas locais para pequenas sessões de esclarecimento. Tudo isso é exequível assim haja vontade, a questão é que há muito poucas vontades, em geral.

[hsfarao 0]

Sff, não se desviem do objectivo do tópico.

[pauloaguia 652]

se eu vou para o Gerês (aconteceu a semana passada e passou em todas as tv's) e vou fazer uma caminhada com uns amigos e me perco na serra e, depois, lanço um sos pelo telemóvel e meto os bombeiros e a protecção civil à minha procura com 30 homens, 3 jipes e 1 helicóptero que me resgatam ao fim de 3 dias, devo ter esse serviço gratuito ou devem apresentar-me 40.000 euros de custos e penhorar-me a casa se eu não puder pagar ?

se eu me meto numa prancha de surf e as correntes me arrastam para alto mar (aconteceu há uns 6 ou 7 anos) e desapareço, e depois a Marinha Portuguesa (que não serve para nada...) com duas fragatas, 3 helicópteros , 2 aviões e 100 homens à minha procura no Atlântico durante uma semana, e depois me encontram a boiar na prancha, desidratado e esfaimado, me sobem para a fragata, me dão roupa, alimento e calor e me devolvem à família...devo ter esse serviço de borla ou devem apresentar-me uma factura de 250.000 euros de busca e salvamento ?

Apenas um pequeno aparte para dizer que há vários casos destes em que depois efectivamente se apresenta a conta. Este caso do Gerês ainda é muito recente, mas houve outro idêntico aqui há uns anos, em que os tipos de meteram a caminho a meio de um nevão e depois tiveram que pagar o salvamento; e conheço um caso de um "mayday" em alto mar que estava em risco de também ter que ser pago pelos intervenientes por alegadamente não ter sido justificado.

[carlos2008 60]

claro que sim, pauloaguia, nomeadamente no mar em caso de barcos de pesca ou mesmo recreio funcionam os seguros que em principio deverão ter ( ou até pode acontecer a perca da embarcação a favor de quem a salvou) , e no caso de desportos radicais (onde se pode incluir o sky em certas circunstâncias, p.ex.) é mais ou menos o mesmo - quando o praticante tem seguro !

mas eu referia-me a "em geral", e geralmente a Protecção Civil (de que fazem parte os bombeiros) fazem estes resgates e os salvados não os pagam até porque muitas vezes seriam quantias incomportáveis: quem paga a protecção civil de que todos usufruímos acabam por ser os descontos que se fazem através dos prémios de seguro e do...orçamento de estado, como não podia mais uma vez deixar de ser...!

[reis 0]

Bom dia caros colegas e amigos,eu se pudesse para ajudar este pobre país corria com esta cambada toda,só deixava o chefe deles no srviço de atendimento do Freeport.

Eleições Presidencias dia 23 de Janeiro de 2010,

Para a Assembleis da República, lá p'ra Maio

PARA QUE NINGUÉM TENHA A MENOR DUVIDA, NEM SE ESQUEÇA DE QUEM É CULPA DE ESTARMOS A BATER NO FUNDO...

DE UMA FORMA IGNÓBIL, VÃO ASFIXIAR QUEM JÁ QUASE NEM RESPIRAR PODE...

CORTEM OS BENEFICIOS E MORDOMIAS OBSCENOS AQUI A ESTES "AMIGALHAÇOS" 

ENTRE OUTROS, E NUNCA A QUEM NÃO TEM, NEM VIVEU SULTANESCAMENTE Á CUSTA DO ERÁRIO PUBLICO...!!!

PARECE-ME QUE ESTÃO COM MEDO DO PIOR...

SÃO SÓ VALORES MENSAIS

Ora cá vão uns salariozitos de remediados:

  (PODE NÃO PARECER, MAS SÃO VALORES MENSAIS!!!!....)

-Mata da Costa: Presidente dos CTT, 200.200 Euros

-Carlos Tavares: CMVM, 245.552 Euros

-Antonio Oliveira Fonseca: Metro do Porto, 96.507 Euros

-Guilhermino Rodrigues: ANA, 133.000 Euros

-Fernanda Meneses: STCP, 58.859 Euros

-José Manuel Rodrigues: Carris 58.865 Euros

-Joaquim Reis: Metro de Lisboa, 66.536 Euros

-Vítor Constâncio: Banco de Portugal, 249.448 Euros (este é que pode pagar mais IRS)

-Luís Pardal: Refer, 66.536 Euros

-Amado da Silva: Anacom, Autoridade Reguladora da Comunicação Social, ex-chefe de gabinete de Sócrates, 224.000 Euros

-Faria de Oliveira: CGD, 371.000 Euros

-Pedro Serra: AdP, 126.686 Euros

-José Plácido Reis: Parpública, 134.197 Euros

-Cardoso dos Reis: CP, 69.110 Euros

-Vítor Santos: ERSE, Entidade Reguladora da Energia, 233.857 Euros

-Fernando Nogueira: ISP, Instituto dos Seguros de Portugal, 247.938 euros (este não é o ex-PSD que se encontra em Angola !!  este anda por a ganhar a vida)

-Guilherme Costa: RTP, 250.040 Euros

-Afonso Camões: Lusa, 89.299 Euros

-Fernando Pinto:  TAP, 420.000 Euros

-Henrique Granadeiro: PT, 365.000 Euros

  O CARICATO É QUE SÃO TODOS DO MESMO PARTIDO, daquele partido que tão boa governação no tem dado, o mesmo que nos pede para apertar, apertar, apertar,

Mas a tudo isto ainda temos de acrescentar os Pópos topo de gama e os cartões,

Mas há mais, ainda faltam as Estradas de Portugal, EDP, Brisa, Petrogal, todas as outras Observatórios e reguladoras ... Vilanagem É um fartar enfim! E pedem contenção!!

Imaginem o que é pagar um Subsídio de férias ou de Natal a estes senhores:''Tome lá meu caro amigo 350.000 € para passar férias ou fazer compras de Natal''.

E pagar-lhes esta reforma ... É no mínimo imoral e no máximo corrupção à sombra da lei ... Até porque estes cargos não são para técnicos, Mas são de nomeação política .. É isto que lhes retira toda e qualquer credibilidade junto do povo e dos quadros técnicos.

TUDO NOSSO DINHEIRO QUE ALIMENTA ESTE BANQUETE, ONDE A CRISE NÃO BATE À PORTA E Onde há aumentos PARA SEMPRE Amigos

PODE NÃO PARECER, MAS ESTES SÃO VALORES MENSAIS eu REPITO MENSAIS !!!!....

POBRE PORTUGAL

Sempreempé

[carlos2008 60]

sempreempé,

tu achas mesmo que estes salários são mensais e que dizem a alguém "tome lá 350.000 euros para as férias" ou foi engano ?

e achas mesmo que o "caricato é que são todos do mesmo partido politico" ou é ingenuidade ?

e achas que salários de 55.000 ou 65.000 euros / ano para um administrador de Carris ou de STCP são excessivos ?  Quanto é que achas que deveria ganhar uma pessoa num cargo desses ?  1.000 por mês ?

e achas que o salário de um gestor internacional (apontas 420.000 / 14 = 30.000 mês) que tirou a TAP de uma situação de falência ( e que não é responsável pela crise dos combustiveis que atirou as companhias de aviação para o vermelho novamente) e que por acaso foi lá colocado com a concordância de todos os partidos do chamado "arco do poder" em Portugal, é um salário excessivo ?

Em que mundo vives ?  Em que tipo de tecido empresarial trabalhas ?

Eu posso concordar que 250.000 ao governador do BdP (e não ao Vitor Constâncio, o salário é da função e não gosto de pessoalizar as coisas com nomes) é, de facto, um exagero pois trata-se de um cargo, digamos, de uma instituição do Estado e deve-se comparar eventualmente com funções idênticas em Estados idênticos ao nosso - ou até outros mais poderosos, lá vem a velha história do Governador do FED...

O que nós não podemos querer é galinha gorda por pouco dinheiro: o engº Fernando Pinto, só para pegar nesse, é um gestor internacional que foi contratado em dada altura para salvar a TAP, é um especialista em aviação e fez reconhecidamente por todos um excelente tabalho: querias que ganhasse 2.500 euros ? 

É pá, isso ganha um professor de liceu a meio da sua carreira!

Achas que encontravas alguém de qualidade por esse preço ?

Ou preferias que lá estivesse aquele engº que lá esteve, do outro partido politico, que não percebia nada de aviação (era apenas um comissário politico) , que ganhava o mesmo (ou mais) e ia "arrumando" com a TAP e que teve que ser despedido por triste e má figura  ?  Preferias isso ?  Achas que isso é melhor mesmo que ele trabalhasse por  2.500 euros ?

Estas coisas são interessantes e devem ser discutidas mas sem demagogia barata, desculpa lá . É a minha opinião.

[ildemaro 8]

Não acredito que os valores indicados sejam mensais!

[reis 0]

Obrigado pela correcção Carlos2008, são salários anuais. Partindo do principio que o Presidente da republica ganha por volta de 80,000 €  anuais parece-me exorbitante alguns montantes expostos, sabendo que as regalias principescas que complementam o salário catapultam esses valores para para outras dimensões. foi publico há uns dias atrás e intenção da companhia das águas de renovar toda a sua frota de viaturas de luxo em plena epoca de austeridade, não sei se foi só intenção ou se já consumaram.

Cumprimentos

[carlos2008 60]

sabes uma coisa ?

eu ouço milhões de portugueses a clamar contra gestores de empresas, participadas pelo Estado (o que é diferente de serem "nossas") pelos seus altos salários .

já ouviste algum a clamar contra o salário do Carlos Queirós (1.000.000/ano na FPF) e contra o incompetente que o lá meteu (de que partido é ? será do mesmo dos gestores da tua lista ? ) ?

e já ouviste alguém proclamar alguma coisa contra os 50.000/mês ( 700.000/ano) pagos ao Paulo Bento pelo mesmo incompetente (será de que partido politico ? ) que teve que despedir o Queirós e está à 30 anos a espalhar a sua incompetência pela FPF - é tanta que, agora, nem candidatos há para a sua presidência pois está fora-da-lei por não ter adaptado os Estatutos à legislação actual ! 

Achas normal o Bento ganhar 700.000/ano e uma gestora que dirige uma multinacional ganhar 250.000 e todos colocarem a sua foto na net a protestar contra o elevado salário (da gestora) ?  E quem achas que ganha demais ? O Bento ou a gestora da multinacional eléctrica ? 

Achas que o Mourinho ou o Alex Fergusson devem ganhar o mesmo que o Zé Manel do Oliveirense ?  Achas que o Ronaldo ou o Luis Figo, profissionais de 1ª água, devem ganhar o mesmo que o Albano Pé de Atleta do Desportivo de Chaves ? Achas que os U2 ou os Rolling Stones estão dispostos a cobrar por um concerto o mesmo que os Xutos e Pontapés ou o Trio Odemira ?  Achas que devíamos ganhar todos o mesmo ?  e que o presidente da Galp, p.ex., empresa privada participada pelo Estado (diferente de ser "nossa") e lucrativa devia ganhar o mesmo que o dos STCP ou de uma empresa de transportes públicos que é deficitária pela natureza da sua actividade ?  E achas que por este facto o administrador dos STCP devia pagar para trabalhar ?  Sabes que a TAP foi até há muito pouco tempo o maior gerador de divisas para o nosso país e penso que ainda está nos top 3 ?

Ouve, um professor de liceu ganha, no topo da carreira, cerca de 43.000/ano . Um Catedrático universitário ganhará uns 70.000.  Querias ter um catedrático por 1.500 /mês ?  Sabes o que acontecia ? Acontecia o que está a acontecer na Ucrania, na Roménia, na Bulgária : estão a dar aulas na Beira Interior, na Covilhã , etc, etc.

Não brinquemos com coisas sérias, meu caro, porque o país não aguenta. Podemos denunciar os excessos - e há muitos, desde carros da companhia das águas até ex-presidentes de câmara que deixam Audis de 80.000 euros novos na garagem que depois não servem para nada (será de que partido, este pavão , e de que câmara ? ), até Câmaras e Juntas de Freguesia a mais, até empresas públicas e municipais a mais, etc: mas não queiramos ter profissionais qualificados pelo preço de operários não-qualificados porque isso já não existe em lado nenhum do mundo.

olha, e desculpa lá mas alonguei-me um bocado !

[pauloaguia 652]

foi publico há uns dias atrás e intenção da companhia das águas de renovar toda a sua frota de viaturas de luxo em plena epoca de austeridade, não sei se foi só intenção ou se já consumaram.

Não era toda a frota e nem eram só carros de luxo. Pouco tempo depois saiu um despacho a suspender todas as trocas de veículos da empresa e que só poderiam ser feitas as que fossem autorizadas pelas Finanças, mediante a devida justificação.

Já agora, nem sempre a renovação da frota é uma despesa supérflua - acho que a maior parte das pessoas concorda que ao fim de uns anos sai mais cara a manutenção do carro do que trocar por um novo (não precisa é de ser um de alta cilindrada, aí concordo).

Voltando ao tópico (que se pretendia construtivo, lembram-se? ), mais um par de sugestões:

* há benefícios fiscais que considero essenciais, como os relacionados com a saúde ou a educação que são direitos fundamentais. No entanto, também há muitos que, apesar de terem sido criados por bons motivos, só aproveitam a quem tem dinheiro para usufruir deles (como os das energias renováveis ou o do PPR). Acho que se estes fossem cortados ou suspensos durante algum tempo, a despesa diminuiria bastante... (salvo erro isto seria contabilizado como diminuição da despesa e não como aumento da receita, apesar de estar relacionado com a declaração de IRS).

* Sempre me fez alguma confusão que os juros, por exemplo, sofressem imposto a uma taxa tão baixa. Por exemplo, a minha taxa de IRS sempre foi a dos 34%; no entanto, tudo o que recebi de juros do banco paguei a 20%. No limite, se eu tivesse amealhado dinheiro suficiente para viver dos juros ganhando o que ganho agora com o meu trabalho, iria pagar muito menos imposto. Porquê? Porque é que alguém que ganha dinheiro sem fazer nada há de pagar metade do imposto do que quem trabalha? (estou disposto a mudar de opinião, mas arranjem-me um bom argumento, gostava de saber)

Porque não se pode subir antes as taxas liberatórias deixando quieta a taxa de IRS sobre os rendimentos do trabalho? Assim como assim, quem ficasse prejudicado por ver cobrada uma taxa mais alta do que a que a do seu escalão podia sempre recorrer à opção pelo englobamento que hoje já existe

[Esperança 0]

1- Reduzir todas as despesas desnecessárias do Governo Ex: publicidade, almoços, festas, carros...

2- Os lucros dos Bancos durante pelo menos um ano, não ser distribuído pelos próprios funcionários (normal/ os que já ganham mais), mas ir directamente tapar um buraco de necessidade absoluta.

3- Nos salários acima de 5000 euros, retirar no mínimo 25%.

4- Não ao aumento do Iva nos bens essenciais.

5- Os políticos deviam dar o exemplo de contenção, o que nunca se verifica.

[carlos2008 60]

Esperança,

1- porque é que tu achas que publicidade, almoços e (algumas) festas são despesas desnecessárias ?

Achas que quando veio aí o Rei de Espanha podíamos levá-lo a comer sardinhas ao Cais do Sodré ? Ou dar-lhe uma sandwiche ao almoço ?  E mandá-lo pernoitar na Pensão Alegria na Praça da Alegria ?

2- isso seria roubar : porque falas nos Bancos ?  Acharias bem ir ao teu patrão e "sacar-lhe" os lucros da empresa onde trabalhas para "tapar o buraco" criado por outros ?  Sabes o que são os Bancos ?  São a mesma coisa que o sangue se falarmos no corpo humano: experimenta tirar o teu sangue e vê o que acontece...

3- porquê só 25% ? e porquê só acima de 5.000 euros ? Não achas que se podia ir mais longe ? P.ex. todos os que ganhem mais que o salário mínimo passam a ganhar só o salário mínimo e o restante, durante 2011, vai para "tapar o buraco".

Não seria melhor assim ? 

Ou podia ser outra coisa: durante 2011-2013 todos os portugueses passam a entregar a prestação do crédito-habitação ao Estado e não aos Bancos. Assim poupávamos os Bancos ao trabalho de ter que dar os lucros ao Estado, sacávamos directamente por retenção na fonte. Não achas que seria mais prático?

Pensa bem...

4- o que consideras "bem essencial" ?  Olha, no supermercado farto-me de ver pessoas com paletes de garrafas de Coca-Cola com IVA a 6% . Será um bem essencial ?  Em minha casa não é porque não consumimos isso...

5 - que exemplos de contenção gostarias de ver nos políticos ?  O Presidente deveria andar de Volkswagen Golf em vez de Mercedes ?  Seria isso ?

[sollis 13]

* há benefícios fiscais que considero essenciais, como os relacionados com a saúde ou a educação que são direitos fundamentais. No entanto, também há muitos que, apesar de terem sido criados por bons motivos, só aproveitam a quem tem dinheiro para usufruir deles (como os das energias renováveis ou o do PPR). Acho que se estes fossem cortados ou suspensos durante algum tempo, a despesa diminuiria bastante... (salvo erro isto seria contabilizado como diminuição da despesa e não como aumento da receita, apesar de estar relacionado com a declaração de IRS).

Sem o beneficio dos PPR a poupança diminui, e muito. Falo por mim, sem o que se poupa nos impostos mais vale poupar de outra forma e investir em outras soluções.

Quanto aos carros dos serviços creio que existem soluções muito estranhas... os táxis fazem imensos km's, os "190" andam anos e anos e anos (e poluem muito também) mas se eles andam, qual a razão de os do estado andarem nas lonas? fácil: os condutores não poupam nem protegem o veículo, até porque não é o seu (e nem esse sabem proteger).

No meu entendimento medidas eram as lógicas, do tempo actual...

Se vem cá um Rei Espanhol, em lugar de champanhe francês tinha uma solução nacional e uns pratos tradicionais. Falem com umas quantas empresas a perguntar se queriam demonstrar serviços e o que conseguem realizar. Só pela exposição mediática teriam ofertas.

Façam publicidade. Em Lisboa a iluminação de natal já esteve a cargo do Totta, façam o mesmo, alarguem as ideias.

Parem de subsidiar as artes que não vingam, os clubes e afins.

Que se agrupem, que façam parcerias, que sejam suficientes e não vivam do dinheiro fácil do estado, autarquias ou juntas de freguesias.

Façam inspecções às habitações, um censo real, quem mora onde e com quem. Habitações próprias e permanentes alugadas e a receber descontos em impostos? Carros registados em nomes de familiares para ter benefícios nas zonas de estacionamento e seguros. Abonos obtidos de forma ilícita.

E não sejam permissivos a minorias, a choramingas, ao que se vê mas não se demonstra.

Para remate:

O complemento solidário para idosos requer uma parafernália de papeis e declarações, mas muitos daqueles que aparentemente até tinham direito afinal não tem tanto assim... nunca se vê tudo apenas pelo que vestem e falam.

[carlos2008 60]

ddascaldas,

compreende duas coisas:

1ª ) quando cá vem um alto dignitário estrangeiro em visita de estado os menus do almoço, jantar e lanche são normalmente combinados entre os serviços de Protocolo de Portugal e do país do visitante: com estas coisas não se pode brincar aos concursos de catering, são sérias de mais e há altos dignitários que, seja por preferências pessoais seja por motivos de saúde não podem comer "produtos nacionais" mas sim ementas previamente acordadas. Além de que por motivos de segurançanão pode ser o catering do Zé Manel dos Olivais a fornecer alimentos ao Barak Obama ou ao Rei Juan Carlos só porque fez um preço mais barato uns euros do que os fornecedores certificados pelo Estado Português para este efeito: isso nunca seria aceite pelos serviços que zelam pela protecção e segurança dessas pessoas.

2ª) compreende também que não é nestas despesas que estão os "gastos faraónicos" do Estado, como agora é moda dizer-se: estas despesas, para o Estado, correspondem a menos que o café da manhã para ti, provavelmente.

E, last but not the least, compreende que receber um Rei, um Presidente ou um alto dignitário que nos visita não é a mesma coisa que receber alguém em nossa casa para jantar, envolve outro tipo de responsabilidades de Estado que não se compadecem com visões simplistas destas coisas...

Agora, relativamente às luzes de Natal, aos estádios de futebol, aos subsidios aos clubes ...concordo contigo. Mas já relativamente aos subsidios às Artes não totalmente: um País sem cultura não existe e nós sabemos que certas artes, por pouco comerciais, não conseguem sobreviver sem mecenato e alguns subsidios oficiais. É isso, entre outras coisas, que distingue os países mais desenvolvidos dos outros e se nós nos queremos comparar com os mais desenvolvidos e atingir patamares a que ainda não chegámos temos que estar preparados para dar uns cêntimos dos nossos impostos para cultura, educação, etc. pois senão temos um bom remédio: vendemos tudo, emigramos para a Costa do Marfim ou o Zimbabwe e pedimos a nacionalidade.... ou não ?  Sem prejuízo, evidentemente, de uma análise critica aquilo que se subsidia. Mas por acaso leste nos jornais, nos últimos meses, os "cortes" que foram feitos nesta área ? Procura informar-te, pois foram muitos. Mas cortar é uma coisa, colocar a zeros é outra e esta eu acho-a demasiado e indesejável. Mas é a minha opinião.

[José Ribeiro 11]

Uma achega à discussão!...

E que tal acabar com os subsidios "vitalícios" (complemento de vencimento como alguns lhe chamam) para a casa dos magistrados, que por acaso até vivem na mesma comarca e em casa própria?

Só nestes, eram 700 e muitos euros vezes 400 mil ao mês e depois é só multiplicar por 12 (quando não é por 14) que se poupava ao cofre do estado!...  :-X

[carlos2008 60]

inteiramente de acordo: acabar, rever, mudar o paradigam de

- subsidios vitalicios

- reformas "politicas" devidas pelo exercicio de cargos politicos (excepção: concordo inteiramente com a pensão vitalicia para antigos presidentes da república - para Portugal não ser uma "república das bananas"...deveria ser a única reforma politica existente "no mercado" ! )

- redução a metade do nº de câmaras municipais - de 400 para 200

- redução em 2/3 do nº de juntas de freguesia - de 1500 para umas 500 > em Lisboa parece que agora vão passar de 53 para 23 .... este (o A. Costa..) merece o dinheiro que ganha se conseguir implementar isso. Até que enfim !!!

- revisão total, de alto a baixo, da utilidade actual de todas as  empresas públicas municipais

- redução dos conselhos de administração dessas empresas, que se mantiverem, ao nº mínimo exigível por lei

- redução das Forças Armadas ao minimo estritamente essencial a um país com a nossa dimensão e respectiva modernização

O único senão é que todas estas reformas estruturais colidem de frente com os interesses de todos os partidos politicos (talvez com excepção dos 2 mais pequenos, o Bloco e o CDS, pois não estão representados no poder local de forma significativa, e mesmo assim não garanto....) e de várias corporações (vide as forças armadas, cada vez que se quer mudar um prego há um levantamento de generais...) pelo que dificilmente se chegará a um consenso politico para as executar.

Estes são efectivamente grandes sorvedouros de dinheiros públicos e áreas onde poderia haver grande poupança de recursos, pois as restantes mais significativas são despesas fixas (remunerações de pessoal / segurança social ) em que dificilmente se pode mexer (mexeu-se agora nos vencimentos da função pública depois do erro crasso que foi aumentá-los em 2009...)

O resto é conversa fiada, na minha opinião e basta olhar para os nºs das grandes rubricas dos orçamentos de Estado: creiam que não é nos almoços ao Rei de Espanha que está o problema...

abraço

[carlos2008 60]

este artigo do prof. César da Neves achei-o digno de ser lido, vem no DN de hoje.

César das Neves caracteriza-se pelas suas posições extremamente conservadoras - às vezes até "reaccionárias", para utilizar um termo que esteve muito em voga há 30 anos... - mas eu geralmente divirto-me a lê-lo embora não concorde com 75% - vá lá, 50% ... - do que ele diz.

Este artigo achei-o estupendo e saboroso e cabe bem neste tópico, traduz a realidade tal qual ela é - na minha modesta opinião, claro - o homem desta vez acertou na mouche: eu lembro-me do meu avô, já nesse tempo quando eu era miúdo, a dizer que estávamos em crise - isto bem antes do 25A, era eu puto e passava férias na aldeia,  e refiro-me à economia e não à politica, claro...

http://dn.sapo.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=1694239&seccao=Jo%E3o%20C%E9sar%20das%20Neves&tag=Opini%E3o%20-%20Em%20Foco

[hpassos 5]

Boas a todos...

Ouvi dizer e acho que já vi escrito em algum lado por aí que o governo prepara-se para nivelar o subsidio de alimentação em toda a administração publica assim como nas empresas participadas (CP, REFER, CARRIS, METRO, TAP, CTT...) em 4,27 euros.

Eu trabalho numa dessas empresas...

O meu subsidio de alimentação neste momento é de 8,77 euros. Vão retirar-me cerca de 4,5 euros por dia! Cerca de 90 euros no final de cada mês!

Parece que é o que está no OE2011. Alguém sabe mais alguma coisa acerca deste assunto?  Será que ainda podem mudar isto depois na especialidade?

É que no meu caso é um rombo brutal...estamos a falar de cerca de 10%!!! :-X :-[ :-\ :-X

[carlos2008 60]

hp,

eu isso não sei, mas sei que a minha mulher, que é professora, recebe esses 4,xx de subsidio (não sei exactamente se é ,27 ou outra coisa qualquer...):admito, no entanto, que uma empresa pública lucrativa (olha a Autoeuropa, que não é pública, o aumento que deu agora...é lucrativa...!! ) possa dar um subsidio maior aos seus funcionários.

Nas empresas públicas eu só sei que 10 milhões de portugueses (menos, talvez, os que lá trabalham) acham que elas são uma das razões de todos os nossos males - como se existisse algum país, p.ex., onde os transportes públicos fossem lucrativos e não recebessem comparticipações públicas ! ...e não me admira nada que o governo decrete algumas medidas de "moralização" ou de "contenção" que aliás me parecem razoáveis: não pagamento de bónus aos gestores, diminuição dos níveis salariais nos funcionários de topo, etc... provavelmente essa está incluída no pacote.

Mas repara que se tu tens actualmente 8,77 * 21 dias = 184,17 /mês, vais passar a ter 4,27 * 21 dias = 89,67 / mês e perdes portanto cerca de 94 euros / mês : não são 10% , são cerca de 51% do teu subsidio de refeição o qual não tem nada a ver com outras remunerações que tenhas e só é pago se fores trabalhar...espero que não o recebas quando estás de férias, isso seria o máximo...

Olha, só existe um remédio para isso. Tens orçamento caseiro ? Se tens o que deves fazer é analisar as restantes rubricas e ver onde podes "cortar" 90 euros...sei lá...fumas ?  bebes ?  vais ao ginásio ? podes passar a utilizar os transportes públicos em alguns trajectos ?  podes dispensar a assinatura da Sport TV e deixar de ver a bola em casa ?  podes passar a usar o telemóvel só para receber chamadas ?.... se fizeres este exercício vais ver que facilmente poupas mais do que os 90 euros...