Obrigações subordinadas BANIF

[Speedbird 2]

Olha , eu tenho exatamente essa quantia aplicada no BIG Online.

Tenho 25000 numa gestão descricionária de risco médio , mas basicamente em fundo de obrigações.

Para os outros 25000 , subscrevi o fund advisor e estou em alguns fundos da carteira conservadora.

Basicamente estou exposto a fundos de obrigações e uma pequena parte (10%) a ações.Fundos BPI Portugal e Brasil.

Há risco , mas é bastante baixo. Já andou negativo , mas neste momento tenho mais valias de 1700 euros.

Abraço ,

Speedbird

[radical_pt 20]

Caro "radical",

Agradeço o seu esclarecimento. Foi cristalino como água. Muito obrigado.

Vou seguir a sua recomendação: abrir conta nesses 3 bancos "virtuais" (Big, Banco7 e Best), repartir por eles os meus 50.000€ e finalmente distribuir esse montante por 5 ou 6 aplicações de médio/longo prazo, indicadas pela Proteste como mais favoráveis.

Irá ser uma verdadeira "experiência iniciática" para mim (nunca imaginei, nesta idade, abrir conta neste bancos despersonalizados, que existem apenas no "éter" da internet) mas, como alguém disse, "há uma primeira vez para tudo". Espero não me vir a dar mal ...

Reitero os meus agradecimentos.

Eurico

O segredo é ir acompanhando a evolução dos mercados, porque o que hoje está a ter boa rendibilidade não quer dizer que assim prossiga nos tempos mais próximos ou sequer no horizonte temporal que eles indicam inicialmente.

Pode acontecer que passado 1 ano a Deco esteja a aconselhar a pessoa a vender determinada participação nos fundos que subscreveu e, nesse caso, se na realidade já se ganhou algum e as perspectivas são para as cotações descerem, nada como transferir o investimento para outra aplicação...

o que quero dizer com isto é que não há receitas mágicas, é preciso essencialmente estar atento e aproveitar as oportunidades.

já agora, o conselho que te deram no BPI acerca do investimento no fundo BPI Universal talvez não esteja assim tão desajustado da realidade, já que a própria Deco na ultima edição dessa publicação também esteja a aconselhar a compra, mau grado as rendibilidades dos ultimos anos não serem propriamente animadoras, se os especialistas aconselham devem ter alguns elementos intuitivos prospectivos que guiem essa sua indicação favorável...

[Eurico, o presbítero 19]

Amigos,

Tenho de confessar que não tenho o hábito prestar grande atenção aos meus "investimentos". Eu sou do tempo do "por o dinheiro a render" e convivo mal com este frenesim diário do "sobe" e "desce" das bolsa e dos títulos. Por outro lado, também não tenho a disponibilidade (nem feitio) para acompanhar a flutuação das minhas aplicação, fazendo uma gestão agressiva/dinâmica da minha carteira.

Sou demasiado conservador (estático) para me meter nessa "lufa-lufa" do "compra" e "vende", do "sai" e "entra", que o mercado financeiro hoje exige.

Imaginem que eu, ao longo dos meus quase 30 anos de vida activa, fui comprando acções, umas migalhínhas (umas poucas do BCP, outras Semapa, Brisa, EDP renováveis, Mota-Engil, etc), mas ... nunca vendi uma única acção!!

Sei que isto é uma idiotice chapada mas ... é a crua realidade. Quando tenho umas economias, tento aplicá-las seguindo os conselhos dos amigos, o que leio nos jornais, ou as dicas (suspeitas) dos "gestores de conta". Felizmente, nunca precisei vender. Portanto, as acções lá estão na minha conta/carteira, ganhando "teias de aranha", à espera que, um dia, cheguem mais algumas para lhes fazerem companhia.

Mas parece que vou ter de mudar de atitude ... Só não sei se serei capaz.

Eurico

[radical_pt 20]

Amigos,

Tenho de confessar que não tenho o hábito prestar grande atenção aos meus "investimentos". Eu sou do tempo do "por o dinheiro a render" e convivo mal com este frenesim diário do "sobe" e "desce" das bolsa e dos títulos. Por outro lado, também não tenho a disponibilidade (nem feitio) para acompanhar a flutuação das minhas aplicação, fazendo uma gestão agressiva/dinâmica da minha carteira.

Sou demasiado conservador (estático) para me meter nessa "lufa-lufa" do "compra" e "vende", do "sai" e "entra", que o mercado financeiro hoje exige.

Imaginem que eu, ao longo dos meus quase 30 anos de vida activa, fui comprando acções, umas migalhínhas (umas poucas do BCP, outras Semapa, Brisa, EDP renováveis, Mota-Engil, etc), mas ... nunca vendi uma única acção!!

Sei que isto é uma idiotice chapada mas ... é a crua realidade. Quando tenho umas economias, tento aplicá-las seguindo os conselhos dos amigos, o que leio nos jornais, ou as dicas (suspeitas) dos "gestores de conta". Felizmente, nunca precisei vender. Portanto, as acções lá estão na minha conta/carteira, ganhando "teias de aranha", à espera que, um dia, cheguem mais algumas para lhes fazerem companhia.

Mas parece que vou ter de mudar de atitude ... Só não sei se serei capaz.

Eurico

Então, Eurico, q acabaste por decidir em relação ao investimento desse teu "pé de meia"?

Eu por acaso também fui sondado pelo meu gestor de conta do Banif para subscrever estas obrigações, inclusive, autorizava que desmobilizasse o meu depósito a prazo sem perca de juros e ainda acrescentou que o montante devia estar quase a esgotar para me incentivar a ser rápido.

Ora sendo esta a primeira vez q sou contactado directamente por um banco para subscrever uma aplicação desta natureza, estranho que na realidade seja exactamente como o funcionário refere: se estivesse a ter uma tão boa adesão, precisaria ele de me contactar? ganhará à comissão pela angariação? posto isto não posso deixar de desconfiar sobre a solidez desta instituição, embora tenho realizado nela alguns depósitos...

[Eurico, o presbítero 19]

Caro "radical" e amigos,

Eu já trabalho com o Banif há alguns anos e tenho lá uma parte importante das minhas economias. Portanto, essa observação que faz sobre a consistência do banco deixa-me muito preocupado, como deve imaginar. Vou supor, amigo "radical", que esse seu comentário não passe de um simples palpite, baseado apenas no seu "feeling"pessoal. Se, pelo contrário, tem sinais palpáveis de que algo verdadeiramente sério se passa com aquele banco, p.f., diga-me que eu tiro de lá - já amanhã - o meu dinheiro!!! São assunto muito sérios, como deve imaginar.

Quanto ao meu "pé de meia" de 50.000€, "apenas" retirei dele 20.000 euros e apliquei no IMOPREDIAL do (lá está...) Banif. Vi na proteste que aquele fundo imobiliário tem apresentado uma rendibilidade interessante (cerca de 4,2% ao ano) e que tem resistido bem à actual turbulência do mercado. Daí a minha escolha (e também ao facto de ser cliente do Banif). Espero ter feito uma aplicação sólida e compensadora, para um prazo de 3 ou 4 anos.

Os restantes 30.000 euros apliquei no Fundo Liquidez do BPI, até encontrar outro poiso para eles. Aliás segui o conselho que aqui me deram. Assim, terei sempre oportunidade de desmobilizar o dinheiro quando quiser e aplicá-lo num horizonte temporal mais lato.

Quanto a subscrever as Obrigações Subordinadas Banif, estou ainda muito indeciso. Por duas razões principais:

1º o prazo de 10 anos ... (o que pode acontecer em 10 anos??... Estarei com 65 anos então e, se calhar, já netos, isto se for vivo!!); mesmo que o banco exerça a "call" antes desse prazo, há sempre o risco de as obrigações "durarem" os 10 anos (embora o banco aqui seja muito penalizado quanto às taxas ... seria até uma "sorte" para o investidor que as obrigações permanecessem todo esse tempo, digo eu...);

2º Como não sou um investidor muito dinâmico, preferia ver os juros incorporados no capital (e acumularem) e não recebê-los semestralmente.

Por estas razões receio que este produto não seja, exactamente, para o meu "perfil" de pequeno investidor. No entanto, reconheço, serem estas obrigações um produto interessante, fundamentalmente para aqueles "investidores institucionais" que aplicam, em cada operação, milhões de euros e que se preocupam unicamente em em rendibilizar activos.

Mas ainda vou pensar melhor como aplicar estes 30.000€ que me restam.

Se houver por aí boas sugestões, agradeço.

Eurico

[santasnoites 0]

eu tenho um depósito no banif que acaba em Novembro, mas devido o rating ter baixado conforme já foi dito pelo  Elbmurcs, vou retirar quase todo e vou fazer uma distribuição e apenas deixo lá uma quantia nunca superior a    5000.00.

O banif é dos bancos em Portugal que está com o rating mais baixo, tirando talvez o Finibanco. Ao contrário de muita gente que só fala do BPN (que agora está nacionalizado, não compreendo o sentimento que continua a surgir, o banco agora é que está seguro). Eu não confio no Banif a longo prazo, é a minha opinião.

[radical_pt 20]

    Eurico,

  O meu receio é alimentado um pouco por alguns indicadores pessoais e outros de conjuntura: a postura deles, de serem muito ousados nas taxas de juro que propõem e de um serem um banco pequeno e com algumas presenças significativas nos paraísos fiscais, o que, como sabemos ultimamente, locais muitas vezes usados para investimentos por vezes ruinosos...

    Por outro lado, não se trata de uma instituição que pertença a um grupo financeiro sólido (ao contrário do BPI, BCP, BES ou mesmo Santander, para falar apenas nos privados...) e fala-se inclusive de uma possível fusão com o Finibanco, daí alguns colegas aqui do fórum também não depositarem grande crédito na instituição.

    De qualquer maneira, eu não teria tanto receio quanto o santasnoites, afinal se se tratarem de depósitos a prazo convencionais (sem cláusulas complexas tipo BPP) até os garantidos 100.000 € não há nada de especial a temer, creio eu...

    É nessa classe de activos que pretendo continuar a investir neste banco.

    Quanto ao Eurico, se me permites, acho que voltaste a cometer o mesmo "pecado" do passado, ao concentrar demasiado capital num fundo apenas, ficando muito dependente da sua rentabilidade: eu teria preferido dividir essa quantia dinheiro, no mínimo, por uns 5 ou 6 fundos, de forma a mininimizar os riscos e permitir a aconselhada diversificação... 

[Eurico, o presbítero 19]

        Quanto ao Eurico, se me permites, acho que voltaste a cometer o mesmo "pecado" do passado, ao concentrar demasiado capital num fundo apenas, ficando muito dependente da sua rentabilidade: eu teria preferido dividir essa quantia dinheiro, no mínimo, por uns 5 ou 6 fundos, de forma a mininimizar os riscos e permitir a aconselhada diversificação... 

Desde o início tinha pensado dividir os meus 50.000€ em 3 tranches. Aliás, foi um conselho que me tinham dado aqui. Dividir em mais fatias (5 de 10.000€? ou 10 de 5.000€?) pareceu-me demasiada rarefacção.

Ainda p'ra mais tratando-se de um fundo imobiliário, que dá algumas garantias. Por exemplo, tenho o Fundimo da CGD desde a sua fundação e, embora com taxas modestas, foi sempre valorizando alguma coisinha (nos últimos anos, um pouco acima da inflação, o que já não é mau...). Daí ter colocado os 20.000€ neste Imopredial do Banif. Analisei as rendibilidades passadas (eu sei, eu sei, que nada garantem quanto ao futuro, mas ... são um indicador) e achei tratar-se de uma aplicação de médio/baixo risco bastante aceitável. Ou acham que fiz mal?

Agora a minha dúvida está na aplicação dos 30.000€ que coloquei no fundo de liquidez. Acham que devo dividir em 3 tranches de 10.000€? E aplicar em quê??

Era para aplicar em fundos do BPI ou daqueles bancos "virtuais" (tipo Best, Banco7, etc) mas estou a ver que os mercados continuam muito voláteis e eu queria aplicar o dinheiro a 3 ou 4 anos e ... não me preocupar mais com isso. Ter ali um "fundo de reserva" para quando um dia precisar. Percebem a ideia ... vou fazer 56 anos e, a partir daqui, a vida vai ser .... sempre a descer ...

Eurico.

[radical_pt 20]

Desde o início tinha pensado dividir os meus 50.000€ em 3 tranches. Aliás, foi um conselho que me tinham dado aqui. Dividir em mais fatias (5 de 10.000€? ou 10 de 5.000€?) pareceu-me demasiada rarefacção.

Ainda p'ra mais tratando-se de um fundo imobiliário, que dá algumas garantias. Por exemplo, tenho o Fundimo da CGD desde a sua fundação e, embora com taxas modestas, foi sempre valorizando alguma coisinha (nos últimos anos, um pouco acima da inflação, o que já não é mau...). Daí ter colocado os 20.000€ neste Imopredial do Banif. Analisei as rendibilidades passadas (eu sei, eu sei, que nada garantem quanto ao futuro, mas ... são um indicador) e achei tratar-se de uma aplicação de médio/baixo risco bastante aceitável. Ou acham que fiz mal?

Agora a minha dúvida está na aplicação dos 30.000€ que coloquei no fundo de liquidez. Acham que devo dividir em 3 tranches de 10.000€? E aplicar em quê??

Era para aplicar em fundos do BPI ou daqueles bancos "virtuais" (tipo Best, Banco7, etc) mas estou a ver que os mercados continuam muito voláteis e eu queria aplicar o dinheiro a 3 ou 4 anos e ... não me preocupar mais com isso. Ter ali um "fundo de reserva" para quando um dia precisar. Percebem a ideia ... vou fazer 56 anos e, a partir daqui, a vida vai ser .... sempre a descer ...

Eurico.

Sim, já sabes que sou apologista da diversificação por uma carteira promissora de boas rendibilidades. O mercado é incerto, claro, mas a retoma nas acções, no teu horizonte temporal de investimento, será um dado adquirido, sendo certo que são de certeza o activo mais rentável que no final do prazo dos 5/6 anos que pretendes imobilizar o investimento poderás obter....