Raize - empréstimos coletivos

[NSilva 223]

há 2 horas, IceMan1910 disse:

Não falei em fraude... Não estou a assumir que essas plataformas são fraudolentas. Falei na capacidade dessas plataforma de pagarem os 100% de buy back a toda a gente, no caso de uma falencia em cadeia dos seus clientes. Quem paga 10% para se financiar, por norma não tem muita capacidade financeira. Mais uma vez... isto são boas plataformas, mas cuidado com a alocação percentual do portfolio a cada uma delas.

A 22/08/2018 às 01:32, gustaferra disse:

A estateguru não tem nenhum tipo de buyback, apenas o imóvel que serve de colateral. Convém não meter tudo no mesmo saco porque não é tudo igual nem os riscos de todas as p2p são iguais. 

[IceMan1910 234]

há 14 minutos, Nuno Silva disse:

A estateguru não tem nenhum tipo de buyback, apenas o imóvel que serve de colateral. Convém não meter tudo no mesmo saco porque não é tudo igual nem os riscos de todas as p2p são iguais. 

Ok, então é exatamente o mesmo modelo que na Raize.

O investidor fica com o retorno e o risco e a plataforma cobra uma comissão sempre à cabeça.

Pareceme um modelo de negócio sólido.

[NSilva 223]

há 18 minutos, IceMan1910 disse:

Ok, então é exatamente o mesmo modelo que na Raize.

O investidor fica com o retorno e o risco e a plataforma cobra uma comissão sempre à cabeça.

Pareceme um modelo de negócio sólido.

Continua a pôr tudo no mesmo saco, já começa a parecer fixação com a raize. ?

A garantia na estateguru é um imóvel com um LTV favorável e que pode ser vendido no mercado quando existir incumprimento. Na raize existem garantias pessoais que valem o que valem.

Pode querer achar que é a mesma coisa mas por muito que insista não é.

[gustaferra 228]

há 13 minutos, Nuno Silva disse:

Continua a pôr tudo no mesmo saco, já começa a parecer fixação com a raize. ?

A garantia na estateguru é um imóvel com um LTV favorável e que pode ser vendido no mercado quando existir incumprimento. Na raize existem garantias pessoais que valem o que valem.

Pode querer achar que é a mesma coisa mas por muito que insista não é.

Não querem perceber, começo achar que existe outros interesses pessoais à volta da Raize.... 

Existe uma grande diferença entre Estateguru e a Raize.... 

Na Estateguru o imóvel é dado como garantia real, em caso de incumprimento é posto à venda, os investidores vão sempre ser ressarcidos....

Na Raize financiamento de stock , fluxo de caixa, reestruturação de divida onde está a garantia real? Na informação de cada financiamento mencionam exclusivamente em garantia pessoal, ou seja, recai sobre os meus bens pessoais, mas se eu estiver falido, o que me vão penhorar ?

A Raize deveria exigir aquelas garantias por ex: Norgarante - Sociedade de Garantia Mútua, ai o empresário paga pela garantia mutua e há uma garantia pessoal em condições, ou seja, se falhar a Norgarante chegava-se á frente, e não eram os investidores a suportar o risco elevado que existe.... 

Por outro lado, se houvesse um seguro de credito associado era a seguradora que chegava-se à frente e não os investidores, mas as garantias que falei custam dinheiro ao empresário ... como querem ganhar mais financiamentos e  a comissão deles está sempre garantida, não querem complicar nas exigências....  recaido sempre o problema para os investidores...

Resumindo a RAIZE é uma plataforma Tóxica..... 

[Greentrader 33]

A raize alguma vez informou com clareza  quais são os colaterais dos empréstimos e sobre a % aproximada dos LTVs? Pelo que conheço da raize e pela experiencia que tive com o bonus de 20 euros apenas me informam o motivo do empréstimo e facultam alguns dados estatísticos dos 2 ultimos anos, mas nenhum documento sobre qual é a garantia oferecida pela empresa.

[gustaferra 228]

há 9 minutos, Greentrader disse:

A raize alguma vez informou com clareza  quais são os colaterais dos empréstimos e sobre a % aproximada dos LTVs? Pelo que conheço da raize e pela experiencia que tive com o bonus de 20 euros apenas me informam o motivo do empréstimo e facultam alguns dados estatísticos dos 2 ultimos anos, mas nenhum documento sobre qual é a garantia oferecida pela empresa.

Eu vou mais longe, a tendência das empresas que se financiavam, andam bastante alavancadas pedido de financiamento atrás pedido de financiamento basta consultar o peso dos capitais próprios e do passivo, no balanço de cada empresa.

A formula básica do balanço:  Activo= Capital Próprio + Passivo, era do género 100 de A = 10 C.P + 90 P, ou seja a Autonomia Financeira andavam muitas abaixo de 20%, basta apanhar um empresário artista, fecha a empresa muita gente ia ficar a arder...

No dia seguinte abria outra, c a carteira de cliente formada, está a marimbar-se para os credores. Os únicos credores que não pode falhar é com as Finanças e Seg Social, esse penhoram tudo e é considerado negligencia não pagar ao estado. 

[Cesar Branco 1]

A 23/08/2018 às 18:40, Greentrader disse:

A raize alguma vez informou com clareza  quais são os colaterais dos empréstimos e sobre a % aproximada dos LTVs? Pelo que conheço da raize e pela experiencia que tive com o bonus de 20 euros apenas me informam o motivo do empréstimo e facultam alguns dados estatísticos dos 2 ultimos anos, mas nenhum documento sobre qual é a garantia oferecida pela empresa.

A Raize faz questão de dizer isto:

Obtenção de taxas de juros competitivas (sem garantias reais).

 

[Kulamix 4]

Já estou na Raize desde Junho 2016....e posso dizer que já gostei mais.

>300 <500 €

Devo estar um pouco acima do break-even dado que tive perda total num emprestimo e já retiraram do meu dashboard o impacto dessa perda, para talvez nao me sentir desmotivado..

atualmente tem demasiada procura vs Oferta o que faz com que tenhas que ter o tracker ligado para conseguires um parte do emprestimo e nem sequer fazes tu a tua própria análise, fazes depois e se nao gostares cedes o emprestimo.

Antes dava tempo para tu analisares e até escolheres a tua taxa com a qual estavas disposto a emprestar.

tenho na Viventor também e estou a ponderar "Bondora" mas ainda tenho que fazer o TPC sobre esta plataforma.

abrç

[gustaferra 228]

A 27/08/2018 às 23:32, Cesar Branco disse:

A Raize faz questão de dizer isto:

Obtenção de taxas de juros competitivas (sem garantias reais).

 

Bom post, eles são transparentes, e anda muita gente iludida.. plataforma tóxica

há 23 horas, Kulamix disse:

Já estou na Raize desde Junho 2016....e posso dizer que já gostei mais.

>300 <500 €

Devo estar um pouco acima do break-even dado que tive perda total num emprestimo e já retiraram do meu dashboard o impacto dessa perda, para talvez nao me sentir desmotivado..

atualmente tem demasiada procura vs Oferta o que faz com que tenhas que ter o tracker ligado para conseguires um parte do emprestimo e nem sequer fazes tu a tua própria análise, fazes depois e se nao gostares cedes o emprestimo.

Antes dava tempo para tu analisares e até escolheres a tua taxa com a qual estavas disposto a emprestar.

tenho na Viventor também e estou a ponderar "Bondora" mas ainda tenho que fazer o TPC sobre esta plataforma.

abrç

Só gosta de plataformas tóxicas para perder capital? 

Tirando a viventor, a raize e a bondora são plataformas tóxicas, ja falei imensas vezes para fugirem da raize... 

A bondora, trabalha com crédito tóxico, no meio do crédito, à quem consiga tirar alguma rentabilidade, mas com muita coisa em recuperação... ainda estou a perder 20paus na bondora, fugi cedo da bondora

Editado 29 de Agosto de 2018 por gustaferra

[Dav7 22]

Recebi o 5º pagamento.

Editado 9 de Outubro de 2018 por Dav7

[Visitante Fernando Pereira]

No meu caso já tenho conta e investimento de 400€ mas, acho que o dinheiro devia ser investido mais rapidamente. 3 meses depois do deposito só agora esta a ser investido o montante total. Aconselho também a não usarem o método multibanco usem o meio transferência pois como e retirado 1 euro primeiro que sintamos o primeiro reflexo do lucro vai ser muito lento. neste momento de 400€,  3 meses depois lucro e 0,86 centimos. Muito pouco mas no banco não da nada por isso o critério e vosso.?

[jon.piu 160]

A 16/11/2018 às 12:15, Visitante Fernando Pereira disse:

No meu caso já tenho conta e investimento de 400€ mas, acho que o dinheiro devia ser investido mais rapidamente. 3 meses depois do deposito só agora esta a ser investido o montante total. Aconselho também a não usarem o método multibanco usem o meio transferência pois como e retirado 1 euro primeiro que sintamos o primeiro reflexo do lucro vai ser muito lento. neste momento de 400€,  3 meses depois lucro e 0,86 centimos. Muito pouco mas no banco não da nada por isso o critério e vosso.?

Estou neste momento a colocar todos os meus empréstimos no mercado de cessões. Mal os coloco, desaparecem do mercado (são comprados por alguém), a uma velocidade que só pode ser justirficada com um mercado de cessões automático. Agora a questão que se levanta é: quem raio tem acesso a essa funcionalidade na Raize? Porque eu não sou de certeza.

Uma empresa com muito pouca informação acerca de como funciona a sua plataforma.

[Vidolz 295]

Porque não tentar p2p estrangeiros?

Existem tantas opções bem melhores que a Raize, não se porque as pessoas continuam a investir nisso.

[Rui.Mends 9]

A 29/08/2018 às 11:21, gustaferra disse:

Bom post, eles são transparentes, e anda muita gente iludida.. plataforma tóxica

Só gosta de plataformas tóxicas para perder capital? 

Tirando a viventor, a raize e a bondora são plataformas tóxicas, ja falei imensas vezes para fugirem da raize... 

A bondora, trabalha com crédito tóxico, no meio do crédito, à quem consiga tirar alguma rentabilidade, mas com muita coisa em recuperação... ainda estou a perder 20paus na bondora, fugi cedo da bondora

Não concordo de maneira nenhuma com a tua opinião. Fui dos primeiros a entrar na Raize e neste momento tenho mais de 700 empréstimos de valor reduzido. Os maiores empréstimos que tenho não são superiores a 60€. Não acho que seja uma plataforma toxica tal como tu dizes, pois dos mais de 700 empréstimos que tenho só 4 caíram em valores irrecuperáveis, tenho 7 neste momento em recuperação e já tive pelo menos 5 renegociados com taxas de 10%. Acho até que eles tem feito uma boa analise as empresas pois tem garantido a probabilidade de falha que eles anunciam por classe de risco. E pelo menos nesta plataforma sabes que estas a investir em empresas a serio e tens acesso as suas contabilidades (embora admita que possam ser marteladas pelas empresas). O único ponto negativo que tenho a dar a Raize é que as garantias pessoais não funcionam! Pelo menos nas 4 situações que tive não funcionaram até ao momento.

A questão está sempre na estratégia que cada investidor utiliza. No meu caso preocupo-me em manter um Valor Esperado superior a 5/6% bruto.  Desde que eles me garantam que a taxa paga ao investidor é superior as perdas da banda de risco anunciada por eles, por mim está ok. Considero que aquilo é igual a uma obrigação de uma empresa qualquer (MotaEngil, SAD’s, etc.)

 

A 20/11/2018 às 09:05, jon.piu disse:

Estou neste momento a colocar todos os meus empréstimos no mercado de cessões. Mal os coloco, desaparecem do mercado (são comprados por alguém), a uma velocidade que só pode ser justirficada com um mercado de cessões automático. Agora a questão que se levanta é: quem raio tem acesso a essa funcionalidade na Raize? Porque eu não sou de certeza.

Uma empresa com muito pouca informação acerca de como funciona a sua plataforma.

Meu caro, não há mercado de cessões automático. Apenas tens pessoal do outro lado a fazer constantemente refresh na página para apanhar as ofertas. Eu costumo fazer assim! Se cederes uma posição as 4h da manhã vais ver que te demora pelo menos 2 ou 3 minutos a ser cedida.

Já agora segue aí o meu link de afiliação

https://www.raize.pt/signup/myESsejhg

 

Votos de uns bons investimentos para todos.

[gustaferra 228]

há 21 horas, Rui.Mends disse:

Não concordo de maneira nenhuma com a tua opinião. Fui dos primeiros a entrar na Raize e neste momento tenho mais de 700 empréstimos de valor reduzido. Os maiores empréstimos que tenho não são superiores a 60€. Não acho que seja uma plataforma toxica tal como tu dizes, pois dos mais de 700 empréstimos que tenho só 4 caíram em valores irrecuperáveis, tenho 7 neste momento em recuperação e já tive pelo menos 5 renegociados com taxas de 10%. Acho até que eles tem feito uma boa analise as empresas pois tem garantido a probabilidade de falha que eles anunciam por classe de risco. E pelo menos nesta plataforma sabes que estas a investir em empresas a serio e tens acesso as suas contabilidades (embora admita que possam ser marteladas pelas empresas). O único ponto negativo que tenho a dar a Raize é que as garantias pessoais não funcionam! Pelo menos nas 4 situações que tive não funcionaram até ao momento.

A questão está sempre na estratégia que cada investidor utiliza. No meu caso preocupo-me em manter um Valor Esperado superior a 5/6% bruto.  Desde que eles me garantam que a taxa paga ao investidor é superior as perdas da banda de risco anunciada por eles, por mim está ok. Considero que aquilo é igual a uma obrigação de uma empresa qualquer (MotaEngil, SAD’s, etc.)

 

Meu caro, não há mercado de cessões automático. Apenas tens pessoal do outro lado a fazer constantemente refresh na página para apanhar as ofertas. Eu costumo fazer assim! Se cederes uma posição as 4h da manhã vais ver que te demora pelo menos 2 ou 3 minutos a ser cedida.

Já agora segue aí o meu link de afiliação

https://www.raize.pt/signup/myESsejhg

 

Votos de uns bons investimentos para todos.

Mantenho tudo o que disse, se estás confortável com possíveis perdas continua a investir onde achas melhor , eu andei 18 meses a trabalhar para os cofres do estado.

[hfilipe 33]

A Raize foi a primeira plataforma de P2P onde investi, em agosto de 2015. Nos primeiros tempos parecia que tudo corria bem mas com o aumento de investidores e empréstimos começou a haver várias empresas que deixaram de pagar e os investidores ficaram sem o seu dinheiro.Ou então fui eu que tive muito azar com os empréstimos que o tracker escolheu para mim!

No inicio deste ano tirei de lá todo o dinheiro que consegui e fiquei apenas com meia dúzia de empréstimos que, por terem pagamentos atrasados, não consegui pô-los no mercados de cessões. Neste momento tenho 3 empréstimo, 2 deles em recuperação. O mais certo é perder esse dinheiro e ter estado mais de 3 anos a dar comissões à Raize e a pagar ao Estado pois a diferença entre juros recebidos e valores incobráveis e impostos é negativa.

Deu para aprender a lição, pois há plataformas estrangeiras com melhores rendimentos e menos chatices.

[Vidolz 295]

Não sei como ainda há gente a investir na Raize com tantas alternativas bem melhores lá fora.

[Rui.Mends 9]

A 25/11/2018 às 13:17, gustaferra disse:

Mantenho tudo o que disse, se estás confortável com possíveis perdas continua a investir onde achas melhor , eu andei 18 meses a trabalhar para os cofres do estado.

Mas isso de dar a ganhar ao estado tanto é com a Raize como com outra P2P estrangeira! O estado é aquele sócio que só está presente para o lucro. Não tem nada haver com a raize.

Mas em todo o caso mostro-te os meus resultados. Atenção, a minha estratégia é investir em todos sem critério com os mesmos valores usando assim a diversificação máxima.

A 25/11/2018 às 19:09, Vidolz disse:

Não sei como ainda há gente a investir na Raize com tantas alternativas bem melhores lá fora.

Se pensássemos todos igual o mundo era uma chatice. Não tenho duvidas que haja melhor e sou o primeiro assinalar os prontos francos da Raize. Mas também não é o bicho de 7 cabeças que vocês pintam! 

[IceMan1910 234]

A 26/11/2018 às 19:18, Rui.Mends disse:

Mas isso de dar a ganhar ao estado tanto é com a Raize como com outra P2P estrangeira! O estado é aquele sócio que só está presente para o lucro. Não tem nada haver com a raize.

 Mas em todo o caso mostro-te os meus resultados. Atenção, a minha estratégia é investir em todos sem critério com os mesmos valores usando assim a diversificação máxima.



Se pensássemos todos igual o mundo era uma chatice. Não tenho duvidas que haja melhor e sou o primeiro assinalar os prontos francos da Raize. Mas também não é o bicho de 7 cabeças que vocês pintam! 

Boas,

Já aqui referi que uso a mesma estratégia que tu na Raize (investir em todos), e também continuo bastante satisfeito com a plataforma.

Também já sei que existem n plataformas internacionais (porque estou em quase todas), e portanto a Raize é apenas uma de várias ferramentas, mas por enquanto é uma que vou manter na minha caixa de ferramentas.

Estou na plataforma à cerca de 1 ano e 3 meses.

Cumprimentos,

[Rui.Mends 9]

há 5 horas, IceMan1910 disse:

Boas,

Já aqui referi que uso a mesma estratégia que tu na Raize (investir em todos), e também continuo bastante satisfeito com a plataforma.

Também já sei que existem n plataformas internacionais (porque estou em quase todas), e portanto a Raize é apenas uma de várias ferramentas, mas por enquanto é uma que vou manter na minha caixa de ferramentas.

Estou na plataforma à cerca de 1 ano e 3 meses.

Cumprimentos,

Estou de acordo contigo IceMan. No meu caso tenho mais duas plataformas (Mintos e Housers) e a Raize é apenas uma das 3. A minha estratégia passa por ser cauteloso na escolha das plataformas mas depois nos empréstimos tento diversificar por um grande numero para assim mitigar o risco especifico. No caso da Housers embora tenha sido cauteloso quando a escolhi (foi na altura que ele se instalou em Portugal) tenho vindo a ficar desiludido com a plataforma pelo que irei reduzir a exposição nesta.

Abraços

[scpuser 105]

Deixo aqui também um outro video. Não é por nada mas não faz sentido investir na raize.. Abraço, Ben

 

[Visitante Carlos]

Olá, boa tarde a todos.

Sou novo nestas coisas. Estou na Raize desde Maio de 2018. Até agora tem corrido tudo bem, com 100 empréstimos activos.

Mas, agora que se aproxima o fim do ano, tenho uma dúvida:

Como é que é isto do IRS? É que eu verifiquei que a Raize não me está a reter os tais 28%. No fim do ano, caso nenhum contrato se atrase até lá, fica 73 cêntimos abaixo do que o que devia estar.

Alguém detectou este problema em anos anteriores? E, se sim, como é que resolveram isto? Eu sei que 0.73 € não são nada, mas com o fisco é bom não brincar, porque eles não brincam de certeza...

 

Obrigado.

 

Abraço

[IceMan1910 234]

A Raize só permite investidores nacionais e faz a retenção na fonte automáticamente.

Não precisas de fazer nada no IRS:

Cumprimentos,

[Visitante Carlos]

Pois, isso eu compreendo.

 

O meu problema é que a Raize não está a fazer (ou pelo menos a mim não fez em 2018) a retenção dos 28%.

Ficou-se para aí nos 19.6%.

Por ex. ainda hoje tive 4 empréstimos aceites que em 2019 me vão render 0.43 € e a Raize não me vai reter nada.  Estes valorzitos todos somados

no fim do ano dão uma "bela" maquia sem retenção. Daí a minha pergunta.

E aposto que deva haver por aí mais pessoal assim...

[IceMan1910 234]

Boas,

Vou fazer um ponto de situação apôs 1 ano e meio de investimento na Raize e partilhar com a malta nova.

Tenho neste momento 378 loans a correr, 4 em recuperação e 3 em atraso (apenas 1 mês cada), 0 incobraveis.

A rentabilidade liquida (depois de impostos) está nos:

Antes de impostos (para poder ser comparada com as internacionais):

Atenção que este calculo não faz muito sentido porque para começar está a fazer o acumulado total (não está anualizado) e depois sendo que durante o primeiros 8 meses tive apenas cerca de metade do capital a percentagem é impossivel de interpretar.

Mesmo assumindo a perda dos 4 emprestimos que estão em recuperação - pouco provavel tendo em conta o histórico - os meus calculos pessoais dão uma taxa de rendimento anual liquido de cerca de 5%.

A minha estratégia preferida na Raize era comprar emprestimos em cessações, que já estavam a correr e que portanto não tinham delay entre o momento do investimento e o calculo de juros. Neste momento esta estratégia é impossivel porque devido à procura por parte dos investidores os emprestimos são 100% prenchidos pelo tracker. Tenho o tracker ativo com 50 euros por empréstimo e por norma apenas aloca cerca de 10, 15 euros a cada empréstimo (é rateado conforme o número de investidores).

A plataforma é portanto super simples e as transferencias podem ser feitas a partir de qualquer conta bancária, sem custos, e o dinheiro fica disponivel passado 1 ou 2 dias. Ativa-se o tracker... e pronto. Nunca existem empréstimos em cedencia e é impossivel investir à mão.

Continuo a acreditar que uma exposição de 5-10% do portfolio total de p2p de um investidor à Raize pode ser uma estratégia inteligente, no entanto neste momento não estou a reforçar, mas também não estou a retirar, vou deixando o auto invest fazer a sua alocação. Se ficar com muito cash drag, aí sim retiro. No entanto apesar de ter uma rentabilidade bastante inferior às melhores p2p do mercado (ex: Mintos) também já referi que acho que a categoria de risco é diferente (apesar de ter uma exposição 3,5x maior à Mintos do que tenho à Raize) e acho que tem lugar dentro de um portfolio diversificado.

Na minha opinião não devem ser investidos novos fundos na plataforma porque está completamente lotada.

Este é o ponto mais negativo da plataforma a meu ver... não existe qualquer tipo de escolha porque tudo fica preenchido automaticamente.

No entanto se quiserem começar fica o link de referencia 

Link para iniciar na Raize

Espero que ajude.

Cumprimentos,

Editado 2 de Janeiro de 2019 por IceMan1910