Serviço de Gestão Discricionária de Carteiras‏

[daniel__ 109]

Não conheço bem este serviço, mas após ter lido sobre o mesmo resolvi fazer um topico sobre os vários serviços disponíveis. Apesar de vários bancos o terem, apenas encontrei estes dados acessíveis publicamente.

Invest

Conservador

80% obrigações

20% acções

PRAZO ACONSELHADO - > 3 anos

Moderado

60% obrigações

40% acções

PRAZO ACONSELHADO - > 3 anos

Dinâmico

30% obrigações

70% acções

PRAZO ACONSELHADO - > 5anos

Subscrição minima:

50.000€

Custos:

Comissão gestão: Fixa: 0.50%; Variável: 10% (ganhos)

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ESAF

GESTÃO DISCRICIONÁRIA TRADICIONAL

Muito Conservador - PRESERVAÇÃO CAPITAL

REFERÊNCIA EM OBRIGAÇÕES -85%

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 0%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 20%

PRAZO ACONSELHADO - 1/2 anos

Conservador - CONSERVADORA

REFERÊNCIA EM OBRIGAÇÕES -75%

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 25%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 40%

PRAZO ACONSELHADO - 2/3 anos

Moderado - MODERADA

REFERÊNCIA EM OBRIGAÇÕES -60%

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 40%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 60%

PRAZO ACONSELHADO - > 3 anos

Dinâmico - AGRESSIVA

REFERÊNCIA EM OBRIGAÇÕES -35%

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 65%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 90%

PRAZO ACONSELHADO - > 5 anos

Dinâmico - AGRESSIVA PLUS

REFERÊNCIA EM OBRIGAÇÕES -0%

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 90%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 100%

PRAZO ACONSELHADO - > 5 anos

Subscrição minima:

Tradicional - Titulos Directos 250.000 €

Custos:

?

GESTÃO DISCRICIONÁRIA VIA FUNDOS

Muito Conservador - PRESERVAÇÃO CAPITAL

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 0%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 15%

PRAZO ACONSELHADO - >1/2 anos

Conservador - CONSERVADORA

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 25%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 30%

PRAZO ACONSELHADO - > 2/3 anos

Moderado - BALANCEADA

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 40%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 50%

PRAZO ACONSELHADO - > 3 anos

Dinâmico - AGRESSIVA

REFERÊNCIA EM ACÇÕES - 70%

MÁXIMO EM ACÇÕES - 80%

PRAZO ACONSELHADO - > 5 anos

Subscrição minima:

Via Fundos - Fundos geridos pela ESAF e por terceiros 100.000 €

Custos:

?

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Questões:

Existem dois pontos de vista.

-Há quem defenda nunca entregar a gestão do nosso dinheiro a outros.

-Há quem defenda que se não se sabe o que se está a fazer, deve-se pagar a quem o sabe.

E sendo razoáveis, é bem mais provavel uma equipa de gestao de activos terem melhores retornos de que um vulgar investidor.

Qual a vossa opinião? O do Invest, a partir de 50.000€, é muito tentador!

[Mouro Emprestado 639]

Questões:

Existem dois pontos de vista.

-Há quem defenda nunca entregar a gestão do nosso dinheiro a outros.

-Há quem defenda que se não se sabe o que se está a fazer, deve-se pagar a quem o sabe.

E sendo razoáveis, é bem mais provavel uma equipa de gestao de activos terem melhores retornos de que um vulgar investidor.

Qual a vossa opinião? O do Invest, a partir de 50.000€, é muito tentador!

Esta é a minha opinião: "não entregues aos outros a gestão do teu património".

Sem te querer estar a influenciar, mas se todos os anos a carteira tiver uma valorização de 5%, vais pagar 1% ao gestor (0,5% + 5% * 10%).

Parece pouco, mas no final de 30 anos, é muito! Repara no ficheiro excel que deixo em anexo, o valor das comissões ultrapassam o valor inicial da carteira 

Ora se o teu receio é não saberes o que fazer, na minha opinião (que é minha e apenas minha, cada um é livre para ter opiniões diferentes  8) ), tens 2 alternativas:

- DPs, CA e CTPM;

- criar um simples portfolio "buy&hold" que não tente obter mais retornos que o mercado (gestão passiva) e depois não ires desviando a carteira "ao sabor do vendo" (ou da última febre de WallStreet).

No primeiro caso, não tens de perder tempo, excepto andar de banco em banco à procura daquele que proporcione taxas mais elevadas.

No segundo caso, bem,  tens de compreender muito bem os conceitos de gestão passiva de uma carteira de investimentos (demorei 6 meses a compreender os contornos deste tipo de gestão, depois de ler por duas vezes o tópico abaixo e andar a procurar informação adicional na net).

Para dúvidas acerca da gestão passiva: http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=5605.0

877_acc95283a9f996099364266d16ad8a10c89cb286.zip

[daniel__ 109]

Eu percebo, mas a questão é que não se consegue 5% liquidos em termos medios a 30 anos com DPs ou produtos identicos.

5% liquidos, já englobando as comissões que eles quiserem, e eu assino por baixo.

Não tenho problema nenhum em dar lucro aos bancos. 

[Mouro Emprestado 639]

Deixa 'tar, eles que tenham lucros com os patos bravos.  :police:

Já agora, qual a tua expectativa de ganhos para os perfis expostos?

[daniel__ 109]

Deixa 'tar, eles que tenham lucros com os patos bravos.  :police:

Já agora, qual a tua expectativa de ganhos para os perfis expostos?

Eu não tenho nenhuma expectativa em concreto. O unico objectivo era mesmo ter algo com 5/6 liquidos a longo prazo, ou seja um perfil moderado ou conservador até.

No entanto eles tambem tem carteiras sem comissões, buy and hold, pelo que é uma questao a ver.

http://www.bancoinvest.pt/Publico/ProdutosServicos/AplicacoesInvestimentos/FundosInvestimento/AlocacaoFundosMS.aspx

[-------- 2582]

Também há os do Best, geridos pela ESAF e pelo BESI minimos de 25000€

A questão de se colocar o dinheiro nas mãos dos outros e não se saber bem o que eles vão fazer tem muito que se lhe diga, reparem, quando se faz um depósito  prazo sabemos onde o banco aplica o dinheiro? quando se faz um seguro de capitalização sabemos onde é aplicado o dinheiro? quando fazemos um certificado de aforro sabemos onde o estado utiliza o dinheiro?

Neste tipo de carteiras os bancos costumam fazer chegar aos clientes informação periódica com a composição das mesmas, o mesmo não acontece num seguro ou noutros tipos de aplicações...

[Ruif 9]

Seria interessante ter acesso aos históricos de rentabilidade destes serviços...

[daniel__ 109]

Seria interessante ter acesso aos históricos de rentabilidade destes serviços...

Do invest, desde inicio liquidas de tudo e anualizadas.

conservador : 8.1

moderado: 11.4

dinâmico: 4.6

David, se forem a partir do best é 25.000€? É que do BES li que eram 250.000 e 100.000 os minimos.

Já agora, se tiveres as rendibilidades do que te envia do teu PFA, era porreiro para comparar