Alternativas aos depósitos a prazo (produtos de baixo risco)

[Visitante arribas]

D@avid falou em Fundos quase certinhos a darem quase 3, 4% liquídos. Tenho DP's, obrigações e CLN's, mas nada de Fundos, porque sou um ignorante na matéria. Pode dizer-me em que Fundos vale a pena investir?

[D@vid 1666]

Não são assim tão maus, depende!...o meu (que tem 3 anos...vale o que vale este horizonte temporal) tá a dar 8,8% (Obrigações 75%, Acções 20%, tesouraria 5%)

Isso é uma carteira de fundos? 8,8% brutos?

[D@vid 1666]

D@avid falou em Fundos quase certinhos a darem quase 3, 4% liquídos. Tenho DP's, obrigações e CLN's, mas nada de Fundos, porque sou um ignorante na matéria. Pode dizer-me em que Fundos vale a pena investir?

Existe alguns, o E.S Liquidez, BIC Tesouraria... por ai, o teu gestor de conta já deveria ter falado neles se tens obrigações e CLNs é porque és cliente não averso a risco e portanto acho que podias trocar esses DPs por Fundos.

[rakmoz 25]

Isso é uma carteira de fundos? 8,8% brutos?

8,8% liquidos...mas tem não espero que ele mantenha isto muito mais tempo atenção. E até acho que tens toda a razão nas considerações que fizeste...mesmo com esta taxa, se fosse hoje não teria feito o PPR (sobretudo pela comissão de resgate de 2% fora das condições previstas..) Mas agora tá feito, tá feito...também não é muito dinheiro! A partir de agora só fundos e ETF. E ocasionalmente alguns depósitos a prazo.

[Visitante arribas]

Tenho contas no Best e no Big, mas só o meu gestor de conta do Best me dá conselhos e já me falou no ES Liquidez, mas tenho estado à espera de novas CLN's que parece que tão cedo não voltarão. Esses Fundos de que falou quanto rendem e quais os custos associados (subscrição, gestão e resgate)?

[D@vid 1666]

Tenho contas no Best e no Big, mas só o meu gestor de conta do Best me dá conselhos e já me falou no ES Liquidez, mas tenho estado à espera de novas CLN's que parece que tão cedo não voltarão. Esses Fundos de que falou quanto rendem e quais os custos associados (subscrição, gestão e resgate)?

Pois CLNs parece que comeca a ser dificil, há agora o Iberia mas é bem diferente.

Não há comissões de subscrição nem resgate, de gestão são baixos, o Liquidez é 0.45% o BIC é 0.75%

[yoshi 4]

A DECO é muito bla bla  há muito que deixei de considerar essa instituição isenta ahaha, tirando isso, não deixa de ser verdade o que dizem, um FEI não se regula pelo "normal", são fundos não normalizados, no entanto não deixam de ser fundos de investimento supervisionados pelas entidades competentes...tenho mais medo de DPs com taxas altas do que os FEI 

Tesn mais medo dos dps com taxas altas pq?

[D@vid 1666]

Olha para dizer a verdade tenho mais "medo" de DPs seja eles quais forem que de Fundos, a questão das taxas altas, é numa perspectiva de quem costuma dar taxas mais altas é porque de facto precisa de liquidez e isso porventura não será um bom indicio de saúde financeira dese banco..

[Lvsitano 38]

Olha para dizer a verdade tenho mais "medo" de DPs seja eles quais forem que de Fundos, a questão das taxas altas, é numa perspectiva de quem costuma dar taxas mais altas é porque de facto precisa de liquidez e isso porventura não será um bom indicio de saúde financeira dese banco..

Pois, mas não te esqueças que os DP ainda possuem alguma salvaguarda, já os fundos nicles.

[D@vid 1666]

Pois, mas não te esqueças que os DP ainda possuem alguma salvaguarda, já os fundos nicles.

Depende da perspectiva, no tópico do TOP fundos coloquei um link com perguntas e respostas do site da DECO e uma delas é sobre a possibilidade de uma gestora de fundos abrir falência, porque nos fundos não se trata do banco mas sim da gestora, e nos DPs falamos no banco, e já se provou mesmo com números, atravez de uma noticia, que o FGD é bem inferior aos volume de montantes acima dos 100k depositados nos bancos, mas óbvio que creio que nem um grande banco falência como penso que o FGD chega para os depositantes...digo eu.

[master-chief 61]

eu nao sei se li mal mas os fundos nao estao tambem limitados a contrair emprestimos apenas no valor de 10% do total, e tem mais umas regras?

li isso prai algures.... e nao me pareceu grande risco...alias pareceu-me como os depositos a prazo.

E existe tambem um limite que em caso de falencia o investidor deve recuperar de volta.

Na volta é esse mesmo link que o David mencionou

[D@vid 1666]

eu nao sei se li mal mas os fundos nao estao tambem limitados a contrair emprestimos apenas no valor de 10% do total, e tem mais umas regras?

li isso prai algures.... e nao me pareceu grande risco...alias pareceu-me como os depositos a prazo.

E existe tambem um limite que em caso de falencia o investidor deve recuperar de volta.

Na volta é esse mesmo link que o David mencionou

Sim é isso mesmo, não é nada fácil uma gestora de fundos abrir falência ou deixar de pagar o que tem dos investidores devido a várias condicionantes, e também existe uma figura de FGD para este tipo de investimento, que por vezes acho que a malta se esquece, este tipo de produtos está salvaguardado até 25 000€ por depositante, mas da mesma forma que falo no FGD dos 100 000€ para DPs digo o mesmo para este, mas não deixa de ser importante esse facto, já agora transcrevo o que coloquei nesse post para se tirar as dúvidas de uma vez por todas relativamente á segurança dos fundos de investimento :-) passo a transcrever: "Um fundo pode ir à falência?

No que respeita aos fundos é necessário ter em conta dois aspetos bastante diferentes. Por um lado, os fundos de investimento tal como existem não podem falir. Por outro, existe o risco de o investidor não obter o rendimento esperado, podendo até perder uma parte considerável do capital investido.

Quanto ao primeiro tipo de risco, as normas estabelecidas para o funcionamento dos fundos são muito restritivas, de forma a precaver situações que possam pôr em risco o dinheiro dos subscritores.

    Os fundos de investimento possuem um património autónomo, que pertence aos subscritores das unidades de participação. Isto significa que o dinheiro investido não pode ser utilizado, em caso algum, para pagar dívidas da sociedade gestora.

    Quando uma empresa abre falência, isso significa que não conseguiu pagar as suas dívidas. No caso dos fundos, a lei condiciona bastante o endividamento. Um fundo só pode endividar-se temporariamente e, mesmo assim, não o pode fazer em montantes superiores a 10% do valor global do fundo, no caso de fundos abertos, e de 20%, para os fechados.

    Os fundos não podem garantir empréstimos de terceiros. Portanto, nenhum fundo pode comprometer-se a pagar dívidas de empresas.

    Os fundos não podem fazer vendas a descoberto, ou seja, vender títulos que, na realidade, não possuem.

    Os títulos adquiridos pelo fundo são depositados normalmente num banco, que tem a missão de controlar o desenrolar das operações. Os gestores, por exemplo, serão impedidos de registar, em seu nome, títulos do fundo.

    Apesar de altamente improvável, mesmo que haja falência do depositário e o investidor não consiga reaver o dinheiro investido, existe ainda o Sistema de Indemnização ao Investidor que protege o património aplicado em fundos até ao valor máximo de 25 000 euros.

Pela sua natureza, a sociedade gestora ou o banco depositário podem falir, mas nunca o próprio fundo. Mas isso não significa que o fundo não possa perder valor e que, por esse motivo, o investidor se arrisque a perder parte do dinheiro aplicado. Ao investirem em depósitos, ações, obrigações, unidades de participação de outros fundos, etc., os fundos estão sujeitos às flutuações de valor dessas aplicações. Por exemplo, um fundo de ações tem muito maior probabilidade de ganhar/perder valor do que um fundo monetário euro, cuja política de investimento dá preferência aos depósitos."

[BUEuros 0]

As boas taxas de DP estão "em extinsão" e pouco atractivas face à nossa inflação de acima de 3% o que coloca os dPś abaiso disso com rentabilidade negativa.

Alternativas aos DPś existem mas dependem da horizonte temporal de investimento. Podesmos ir por fundos de investimento, podutos de aproveitamento fiscal entre outros...

[elbmurcs 5]

As boas taxas de DP estão "em extinsão" e pouco atractivas face à nossa inflação de acima de 3% o que coloca os dPś abaiso disso com rentabilidade negativa.

Alternativas aos DPś existem mas dependem da horizonte temporal de investimento. Podesmos ir por fundos de investimento, podutos de aproveitamento fiscal entre outros...

O que são produtos de aproveitamento fiscal?

O problema com os fundos é que da forma que os mercados estão, quando se dá conta já desvalorizou. Mesmo fundos prudentes.

[ruicarlov 630]

São produtos com durações de mais de 5 anos e 1 dia. A taxa liberatória de IRS é inferior à normal para esses prazos.

O melhor exemplo disto é o Seguro BES Vida Aforro 2012:

http://trocospormiudos.blogs.sapo.pt/3781.html

http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=7441.0

[elbmurcs 5]

Penso que isso da taxa reduzia ia acabar.

[D@vid 1666]

Penso que isso da taxa reduzia ia acabar.

Onde viste isso?

[elbmurcs 5]

Onde viste isso?

A política fiscal procurou' date=' nos últimos anos, incentivar as poupanças de longo prazo, ao aplicar taxas de

retenção na fonte mais baixas nos depósitos superiores a cinco anos. Mas este benefício vai cessar no

próximo ano, embora apenas para as novas subscrições.

Até 31 de Dezembro, ainda será possível ter acesso ao regime mais favorável. Bastará fazer uma aplicação

por cinco anos e um dia para, na altura de receber os juros, ser taxado a 17,2% e não a 21,5%. Por

exemplo, num depósito de cinco mil euros com uma taxa de juro anual de 4,6%, recebe mais cerca de 50

euros ao final do período caso beneficie do "desconto" na retenção na fonte. Se mantiver o investimento

durante oito anos e um dia, a tributação desde para 8,6%.

Os depósitos já efectuados continuam a beneficiar do

actual regime.

[/quote']

É o orçamento de 2012, portanto a data limite é depósito efectuados até 31 dezembro de 2012.

[BL 13]

Bastards!!!!

[Cardoso24 521]

Estão a mexer em tudo...incrível! Creio que estes produtos de longo prazo desapareçam ...

[Ramiro Costa 18]

Onde posso obter informação sobre esse produto Seguro BES Vida Aforro 2012?

Acham um produto interessante?

[ruicarlov 630]

Onde posso obter informação sobre esse produto Seguro BES Vida Aforro 2012?

Acham um produto interessante?

É como disse acima

São produtos com durações de mais de 5 anos e 1 dia. A taxa liberatória de IRS é inferior à normal para esses prazos.

O melhor exemplo disto é o Seguro BES Vida Aforro 2012:

http://trocospormiudos.blogs.sapo.pt/3781.html

http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=7441.0

Se quer o link directo do produto, é este: http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?labelid=360besvidaaforro

[navyseal 11]

Não é o meu caso, mas estive a pensar, para quem tenha 50.000€ para investir se calhar seria uma boa solução dividir os ovos desta forma:

10k Big Fund Advisor

25k BES Vida Aforro 2012

15k Deposito a prazo 1 ano Privat

Que acham?

[Cardoso24 521]

Não é o meu caso, mas estive a pensar, para quem tenha 50.000€ para investir se calhar seria uma boa solução dividir os ovos desta forma:

10k Big Fund Advisor

25k BES Vida Aforro 2012

15k Deposito a prazo 1 ano Privat

Que acham?

Eu não colocaria tanto no BES Vida Aforro 2012. Não por ter a duração de 8 anos, mas porque podes vir a perder durante esse tempo melhores produtos.

[navyseal 11]

Eu não colocaria tanto no BES Vida Aforro 2012. Não por ter a duração de 8 anos, mas porque podes vir a perder durante esse tempo melhores produtos.

Qual seria a tua proposta alternativa?