macase

20.000

41 publicações neste tópico

Em breve terei 20.000 disponíveis, e solicito a vossa opinião para investimento.

Opção A: Privatbank a 5,45% durante 10 meses (pé-de-meia), e depois logo se vê...

Opção B: BIG em obrigações tipo, BCP 9.25 10/14 a 9,25%

                                                    Caixa Geral de Depósitos 8 09/28/15 a 8%, etc, etc.

Opção C: BIG em Fundos, e seja o que deus quiser...

Opção D: Outras hipóteses, quais?

Perfil: conservador

Duração: até 5 anos

Juros/liquidez: periódica (no máximo 1 ano)

Património actual: Depósitos a prazo: 47%; Obrigações: 27%; Seguros: 25%

Obrigado.

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Em que mais bancos tens conta?  :P

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Em que mais bancos tens conta?  :P

BES, BCP e CGD.  :(
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Não sei qual a tua estratégia, se é aplicar os 20k apenas num determinado tipo de aplicação (DP, Obrigações, Fundos) ou se os queres "espalhar" por vários activos, talvez os 3...no entanto saltou-me á vista uma coisa, que a mim, desculpem o desabafo  ;D , me faz confusão, será que não queremos estar rodeados do melhor? daqueles que nos oferecem mais alternativas de ganharmos dinheiro? sim ganhar dinheiro, é para isso que também cá andamos, então porque é que a nivel de fundos não vão logo para o melhor? para o que nos dá mais alternativas de escolha? BiG, gosto, sou cliente, mas se a tua escolha for fundos, tens o Best, tens muito mais por onde escolher, também não pagas comissões de conta, desculpem lá mas acho que não faz sentido fazer carteiras de fundos noutros bancos que não seja no Best.

Agora, se a tua escolha for obrigações, escolheste á partida bem, embora seja cliente não estou muito a par, mas plo que vejo por aqui, o BiG é dos mais baratos a nivel de comissões para esse tipo de aplicação, se a tua escolha for Depósitos, embora com algumas reticências, a nivel de taxa também escolheste á partida bem o Privat :)

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Opção A: Privatbank a 5,45% durante 10 meses (pé-de-meia), e depois logo se vê...

Opção B: BIG em obrigações tipo, BCP 9.25 10/14 a 9,25%

                                                    Caixa Geral de Depósitos 8 09/28/15 a 8%, etc, etc.

Opção C: BIG em Fundos, e seja o que deus quiser...

Só para confirmar, tens consciência que as obrigações que indicaste estão com uma rentabilidade real bem abaixo dos 9,25% e 8% (respectivamente), certo? Além disso, as do BCP requerem um investimento superior a 50.000€.

Eu optava pelo PrivatBank a 5,45% e daqui a 10 meses logo se via. Mas não estou a par do que há em termos de fundos, portanto não considerei essa alternativa.

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Não sei qual a tua estratégia, se é aplicar os 20k apenas num determinado tipo de aplicação (DP, Obrigações, Fundos) ou se os queres "espalhar" por vários activos, talvez os 3...no entanto saltou-me á vista uma coisa, que a mim, desculpem o desabafo  ;D , me faz confusão, será que não queremos estar rodeados do melhor? daqueles que nos oferecem mais alternativas de ganharmos dinheiro? sim ganhar dinheiro, é para isso que também cá andamos, então porque é que a nivel de fundos não vão logo para o melhor? para o que nos dá mais alternativas de escolha? BiG, gosto, sou cliente, mas se a tua escolha for fundos, tens o Best, tens muito mais por onde escolher, também não pagas comissões de conta, desculpem lá mas acho que não faz sentido fazer carteiras de fundos noutros bancos que não seja no Best.

Agora, se a tua escolha for obrigações, escolheste á partida bem, embora seja cliente não estou muito a par, mas plo que vejo por aqui, o BiG é dos mais baratos a nivel de comissões para esse tipo de aplicação, se a tua escolha for Depósitos, embora com algumas reticências, a nivel de taxa também escolheste á partida bem o Privat :)

A minha ideia à partida é, de 100% do capital a investir só em depósitos ou repartido pelas várias opções (talvez 50% depósitos + 50% fundos).Não duvido do BEST ser a melhor opção para fundos, o problema é que não tenho conhecimento nem experiência com fundos, o que deixa para o BIG uma maior flexibilidade de escolha, pois a oferta do BEST a nível de depósitos é fraca. Eu já tive vários tipos de investimento, seja ações, obrigações, seguros, complexos, estruturados, etc, e sinceramente o balanço não produziu o efeito pretendido, só serviu para diversificar. :-\
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Só para confirmar, tens consciência que as obrigações que indicaste estão com uma rentabilidade real bem abaixo dos 9,25% e 8% (respectivamente), certo? Além disso, as do BCP requerem um investimento superior a 50.000€.

Eu optava pelo PrivatBank a 5,45% e daqui a 10 meses logo se via. Mas não estou a par do que há em termos de fundos, portanto não considerei essa alternativa.

Sim, tenho a noção dos custos agregados que mexem com as rentabilidades. Os exemplos descritos são somente demonstrativos para servir de alternativa aos depósitos cujo o funcionamento seja semelhante e com rendimento esperado. A ideia é, as obrigações pertencerem a emitentes fortes, tipo BCP e CGD, podendo ser outras tipo EDP, REN, ZON, dívida soberana, etc, com taxas superiores aos depósitos já livres de encargos.

Estou de facto a considerar o reforço no Privat por mais 10 meses, pois 5,45% não é mau, porque para inventar por outros lados e obter o mesmo ou menos seria melhor estar quieto.

A questão base, é se vale a pena começar virar agulhas agora para os fundos, ou deixar acentar a poeira e para o ano voltar a analisar as ofertas e as alternativas. :police:

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Sim, tenho a noção dos custos agregados que mexem com as rentabilidades. Os exemplos descritos são somente demonstrativos para servir de alternativa aos depósitos cujo o funcionamento seja semelhante e com rendimento esperado. A ideia é, as obrigações pertencerem a emitentes fortes, tipo BCP e CGD, podendo ser outras tipo EDP, REN, ZON, dívida soberana, etc, com taxas superiores aos depósitos já livres de encargos.

Os custos ainda são o menos, o problema é o preço de compra, que está bastante acima dos 100%. A rentabilidade real é assim menos de metade das taxas de cupão mencionadas.

Estou de facto a considerar o reforço no Privat por mais 10 meses, pois 5,45% não é mau, porque para inventar por outros lados e obter o mesmo ou menos seria melhor estar quieto.

Tb acho. :)

A questão base, é se vale a pena começar virar agulhas agora para os fundos, ou deixar acentar a poeira e para o ano voltar a analisar as ofertas e as alternativas. :police:

Pessoalmente não gosto de fundos pois prefiro investimentos que me permitam prever exactamente quanto vão dar. No caso das obrigações, mantenho-as sempre até à maturidade. Mas isso são gostos... ;)

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Investe em fundos de investimento ou então espera pelas obrigações do SLB  que vão de certeza pagar um bom cupão.

Quanto ao DP no privat só por 10 meses para não perderes os juros não serão 12.

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espera pelas obrigações do SLB  que vão de certeza pagar um bom cupão.

Será? As últimas pagaram 6%, que na prática com os custos extra relativamente a um DP não devem ser superiores aos 5,45% no Privat.

O maior problemas das obrigações como as do SLB é o rateio. Tem que se avançar com uma subscrição muito superior ao que se está disposto a (e se tem capacidade de) adquirir, com os riscos inerentes. Senão acabas com um montante baixo e, dependendo do banco e dos produtos que já lá se têm, os custos envolvidos podem "comer" boa parte da rentabilidade.

Não quero com isto dizer que não valem a pena. Subscrevi as do SCP em 2008 (7,30%) e as do SLB em 2010 (6%). Mas requerem alguma estratégia na subscrição.

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e por que não aplicar esse dinheiro em carteiras desenhadas por profissionais? quase todos os bancos de investimento têm serviços desses. não tem tanta "piada" do ponto de vista de quem gosta destes jogos, mas será que os profissionais não estão mais habilitados a investir o nosso dinheiro? qual a vossa opinião?

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A minha ideia à partida é, de 100% do capital a investir só em depósitos ou repartido pelas várias opções (talvez 50% depósitos + 50% fundos).Não duvido do BEST ser a melhor opção para fundos, o problema é que não tenho conhecimento nem experiência com fundos, o que deixa para o BIG uma maior flexibilidade de escolha, pois a oferta do BEST a nível de depósitos é fraca. Eu já tive vários tipos de investimento, seja ações, obrigações, seguros, complexos, estruturados, etc, e sinceramente o balanço não produziu o efeito pretendido, só serviu para diversificar. :-\

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e por que não aplicar esse dinheiro em carteiras desenhadas por profissionais? quase todos os bancos de investimento têm serviços desses. não tem tanta "piada" do ponto de vista de quem gosta destes jogos, mas será que os profissionais não estão mais habilitados a investir o nosso dinheiro? qual a vossa opinião?

Pessoalmente prefiro investigar, aprender e investir eu próprio. Gosto pouco de depender dos outros para decidir no que investir o meu dinheiro. Com a excepção de dicas recolhidas neste fórum, claro. ;)

Recordo-me vagamente de discussões no ano passado aqui no fórum sobre alguns desses "especialistas" e de más decisões por eles tomadas. Concerteza haverão, como em todas as profissões, bons e maus profissionais.

Portanto a minha resposta à tua pergunta "será que os profissionais não estão mais habilitados a investir o nosso dinheiro?" é: depende do profissional e de ti. :D

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dificilmente será apenas um especialista, imagino que será uma equipa de pessoas armadas com instrumentos mais apurados que apenas a intuição. agora, nestas coisas é fácil criticar decisões erradas em retrospectiva! eu pelo menos estou cada vez mais inclinado a aplicar o grosso do capital em carteiras geridas pelos pros, e deixar algum para os meus devaneios. mas posso mudar de opinião brevemente...

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dificilmente será apenas um especialista, imagino que será uma equipa de pessoas armadas com instrumentos mais apurados que apenas a intuição. agora, nestas coisas é fácil criticar decisões erradas em retrospectiva! eu pelo menos estou cada vez mais inclinado a aplicar o grosso do capital em carteiras geridas pelos pros, e deixar algum para os meus devaneios. mas posso mudar de opinião brevemente...

Coloca os olhos na malta do BESI e da ESAF, penso que estão muito á frente nesse tipo de gestão, também gosto de ser eu a "controlar" as coisas, mas este gosto é também porque não tenho muito, porque se tivesse era algo que não me importava de fazer, ainda mais sendo cliente do Best onde eles têm carteiras geridas por estas duas gestoras...

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Os custos ainda são o menos, o problema é o preço de compra, que está bastante acima dos 100%. A rentabilidade real é assim menos de metade das taxas de cupão mencionadas.

Tb acho. :)

Pessoalmente não gosto de fundos pois prefiro investimentos que me permitam prever exactamente quanto vão dar. No caso das obrigações, mantenho-as sempre até à maturidade. Mas isso são gostos... ;)

Pois, a minha filosofia é parecida, gosto de saber do quando e do quanto posso contar. A percentagem deixada para outro tipo de investimentos baixou muito em consideração nos últimos anos devido aos resultados ficarem aquém e do tempo ter passado.

Obrigado a todos pelas opiniões dadas. ;)

Quanto às obrigações do Benfica, vai haver assembleia geral dia 19 de Março:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/benfica_vai_pagar_juro_mais_alto_para_emitir_divida.html

Quanto aos ditos especialistas/profissionais, vejo-os como apresentadores da metereologia...

Se não chover ficará bom tempo e se chover não importará o tamanho do guarda-chuva porque acabarei por ficar molhado na mesma, poderá é ser muito ou pouco.  :angel:

Depende também muito do profissional que se apanha, de preferência alguém que respeite e compreenda o nosso perfil de risco. E não trabalhar como muitos gestores de conta que aliciam os clientes com produtos novos e complexos só para mostrar serviço esquecendo que, eles estão a trabalhar para servir os clientes e não para se servirem deles, mas claro, levar este princípio a sério já seria outro tema para discussão...

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Já pensou nas obrigações SCP 9.25%? Vencem em 2014...é mais uma sugestão...

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Já pensou nas obrigações SCP 9.25%? Vencem em 2014...é mais uma sugestão...

Já tenho essas obrigações, obrigado pela dica. ;)
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Pega nos 20k e investe num etf que siga o índice de acções mundial com o mais baixo ER possível e que reinvista dividendos. Daqui a 30 anos estarás rico.

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Pega nos 20k e investe num etf que siga o índice de acções mundial com o mais baixo ER possível e que reinvista dividendos. Daqui a 30 anos estarás rico.

Não creio que isso seja propriamente digno de um perfil conservador :P

O certo é que as obrigações no secundário não estão a dar grande coisa, e mesmo os seguros de capitalização a vários anos dão abaixo dos 5,45%. Logo dentro dos investimentos de rendimento garantido, parece-me mesmo que o Privat é a melhor solução por enquanto. Daqui a 10 meses logo se vê como param as modas. Provavelmente será uma oportunidade para entrar nos fundos nessa altura. E concordo com o David quando diz que o Best é o melhor banco para o efeito. É até dos mais simples de negociar fundos e o que tem melhor informação a seu respeito

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Investir em algo que te cobra aproximadamente 0,5%/ano, e que distribui o teu dinheiro por acções de mais de 1500 empresas de larga capitalização...e depois deixar a valorização das acções + dividendos fazerem o resto do trabalho durante mais de 25 anos (reduzindo fortemente o risco sistémico de mercado) é arriscado?

Para mim é ultra-conservador. Perspectivas.  :P

2eqe8sw.jpg

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Tendo em conta que rentabilidades passadas não implicam rentabilidades futuras, que a economia mundial está em desaceleração, e que o prazo de investimento pretendido é de 5 anos.... sim, é arriscado. Pode ser um investimento interessante, mas é arriscado.

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taxas no privat acima dos 5% já n há....

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Investir em algo que te cobra aproximadamente 0,5%/ano, e que distribui o teu dinheiro por acções de mais de 1500 empresas de larga capitalização...e depois deixar a valorização das acções + dividendos fazerem o resto do trabalho durante mais de 25 anos (reduzindo fortemente o risco sistémico de mercado) é arriscado?

Para mim é ultra-conservador. Perspectivas.  :P

2eqe8sw.jpg

Boas Rakmoz,

Parecem-me bastante interessantes esses dados. Já agora podes referir um ETF nesses moldes? ;)

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