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produtos que me foram oferecidos pelo BES e respectivas taxas

40 publicações neste tópico

Boa tarde a todos,

Depois de contacto com um balcão do BES - VISEU com o intuito de saber que condições me darão para poder abrir conta(ou não) sugeri-lhes que me enviassem uma breve lista de produtos que me poderiam interessar, a lista é a seguinte:

"Como solicitado em contacto anterior, venho por este meio indicar-lhe o que poderemos efectuar em termos de oferta, indicando mais uma aplicação do que no contacto telefónico.

1.    Depósito a Prazo 6 meses – 3.70% TANB

2.    Depósito a Prazo 12 meses – 4.28% TANB

3.    Séries comerciais 4 meses – 5.40% TANB, 6 meses – 6.00% TANB, 12 meses – 6.15% TANB e 18 meses – 6.25% TANB

4.  BES 6,75% MAIO 2015 – Com pagamento de juros semestral"

Já solicitei as fichas normalizadas/normativas para poder ver todas as condições,no entanto gostaria de saber junto de todos vós se conhecem os produtos e que prós e contras poderão ter.

Obrigado e um abraço

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As ultimas taxas parecem boas, mas só vendo as fichas, as taxas mais altas devem ter algo escondido.

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pois também me pareceu, eu já lhe solicitei as fichas, mas até antes de as ler já gostaria de saber o que esperar.

Tenho a certeza que o pessoal por aqui conhece a maios parte destes produtos e as ditas fichas normativas :)

agradeço a ajuda e os vossos possíveis conselhos

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Não conheço, mas o 3º será um produto estruturado e o 4º obrigações senior. Depende do teu perfil de investidor. Geralmente o risco é um evento de crédito da entidade emitente. Mas, para assumir riscos, mesmo que moderados, tens soluções bastante mais atractivas. Vê o tópico de Obrigações.

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Nuno todos esses produtos são com capital garantido depois depende do prazo quanto maior maior a taxa, isto é os bancos não são santas casas da misericórdia oferecem taxa tendo em conta o que eles podem ganhar com o depósito do cliente por isso tem toda a lógica se empresta o capital a 3 anos o banco lhe pagar uma taxa alta de 6.75% TANB com pagamento de juro ao semestre e capital garantido no final do prazo.

Agora não se pode querer este e o outro mundo e há pessoas que gostam dessa taxa de 6.75% mas querem total liquidez assim obviamente que o banco nada ganha com isso não podendo oferecer uma taxa tão alta.

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Não conheço, mas o 3º será um produto estruturado e o 4º obrigações senior. Depende do teu perfil de investidor. Geralmente o risco é um evento de crédito da entidade emitente. Mas, para assumir riscos, mesmo que moderados, tens soluções bastante mais atractivas. Vê o tópico de Obrigações.

katolo risco é quando não é capital garantido e neste caso é porque se tratam de obrigações da própria entidade BES, só se acreditarem que seja possível o BES falir dentro de 3 anos!

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Aliás, observando as yields (hoje) da dívida senior do BES (plataforma Best), pode-se constatar que: BES 05/06/14 - 9,53% ; BES 21/01/15 - 9,19%. Ou seja, qualquer uma delas tem uma taxa mais atractiva e com uma maturidade mais curta no tempo.

Ou seja, não te metas nisso. E qualquer desses DP's é facilmente superado por várias instituições bancárias. Basta leres o tópico de "Melhores Depósitos a Prazo".

É somente a minha opinião. Obviamente as decisões terão de ser tuas. Mas reflecte!

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Bom, é assim Sr. Presidente da Junta. Eu há muito que leio os seus comentários e tenho-me contido. Mas permita-me que não elogie a sua literacia financeira. Eu, pessoalmente, assumo riscos e tenho obrigações BES. Mas nunca, nunca, poderei afirmar que a dívida de uma entidade (seja ela qual for e por mais estável e sólida que seja) é capital seguro e garantido. PORQUE NÃO É!!! Aliás, é um aviso bem presente em qualquer prospecto de dívida. Agora, eu confio que o BES me irá devolver o capital. Mas não induzo ninguém em erro e cada um deve fazer as suas escolhas com base no bom-senso e na informação disponibilizada, que deve ser o mais correcta possível, dentro das nossas limitações.

Neste fórum devemos trocar experiências e conselhos com base nos nossos conhecimentos e aprendizagem. Eu consulto o fórum e aprendi muito aqui. Há uma dúzia de excelentes participantes, e permita-me que destaque o Ruicarlov. Qualquer comentário que li dele é do máximo rigor e honestidade.

Quanto aos seus, já nem os leio...

Peço-lhe que reflicta, por favor!

Com os melhores cumprimentos,

CL

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bem desde já o meu muito obrigado pelo interesse que têm demonstrado!

Sou novo ainda e tenho aprendido muito com todos vós,tenho 27 anos e sou licenciado em engenharia, mas não é financeira  :laugh:  e nos tempos que correm,e sobretudo que se avizinham essa dita engenharia vai ser bem precisa...

Vou ter dentro em breve cerca de 23k para investir,e entre as soluções possíveis uma é o BES, daí a existência deste tópico! Fico um pouco com dúvidas pela tal taxa de 6,75%...muito sinceramente acho que é "galinha gorda" demais, e muito sinceramente não me apetece nada correr riscos :D 

@Katolo

obrigações?não estou muito dentro do assunto...em que ganho?no que perco?podes-me elucidar? dada a tua experiência no BES

@Presidente da Junta obrigado pela sua opinião, quando fala em querer total liquidez dos 6,75% a que se refere?os 6,75tanb não são efectivos??

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Bom, é assim Sr. Presidente da Junta. Eu há muito que leio os seus comentários e tenho-me contido. Mas permita-me que não elogie a sua literacia financeira. Eu, pessoalmente, assumo riscos e tenho obrigações BES. Mas nunca, nunca, poderei afirmar que a dívida de uma entidade (seja ela qual for e por mais estável e sólida que seja) é capital seguro e garantido. PORQUE NÃO É!!! Aliás, é um aviso bem presente em qualquer prospecto de dívida. Agora, eu confio que o BES me irá devolver o capital. Mas não induzo ninguém em erro e cada um deve fazer as suas escolhas com base no bom-senso e na informação disponibilizada, que deve ser o mais correcta possível, dentro das nossas limitações.

Neste fórum devemos trocar experiências e conselhos com base nos nossos conhecimentos e aprendizagem. Eu consulto o fórum e aprendi muito aqui. Há uma dúzia de excelentes participantes, e permita-me que destaque o Ruicarlov. Qualquer comentário que li dele é do máximo rigor e honestidade.

Quanto aos seus, já nem os leio...

Peço-lhe que reflicta, por favor!

Com os melhores cumprimentos,

CL

Katolo uma coisa que vai aprender com o tempo é que uma coisa é a realidade outra é o que vem escrito nos livros e posso continuar a dizê-lo:

BCP; BES; CGD; BPI nenhum destes bancos pode falir! Se daqui a 10 ou 20 anos cá estivermos verá que eu tinha razão quando digo que o capital é garantido pela casa mãe e se não for pela casa mãe é pela casa que assumir um banco destes porque desengane-se e meta isto na sua cabeça: Estes bancos não desaparecem não vão falir! Qualquer pessoa com dois dedos de testa entende o que isto quer dizer e por isso eu digo que não tem risco!

Agora se se aliar do mundo e viver num mundo da teoria então aí já lhe digo tem risco e não invista que pode ficar sem o seu capital!

Fiz quando saíu a aplicação a 4 anos por 16000€, voltei a fazer quando saíu a 2 anos mais 17000 e só não faço agora a 3 anos porque não tenho mais capital disponível.

Garanto-lhe que não vou perder os 33000€ aplicados! Por isso considero 6.75% uma boa taxa para capital garantido.

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Pois eu também tenho exactamente a sua convicção. Tal como disse, anteriormente, também sou credor de bancos que acabou de referir, além de subscrever, com regularidade, CLN's de organizações nas quais acredito e confio que honrem com os seus compromissos. Mas isso são as minhas convicções. E não posso transmiti-las aos outros de uma forma efémera. Temos de justificar e não induzir em erro com afirmações incorrectas. Já várias vezes o li associar esses produtos a DP's. Não são. São produtos diferenciados. Temos de ser rigorosos nas nossas apreciações. Por mais que acreditemos nas instituições, temos de ser idóneos nos nossos comentários. Vivemos uma conjuntura muito complexa e ninguém sabe o dia de amanhã. Podemos ter expectativas e analisar cenários, mas quem tiver certezas de seja o que for não vive neste mundo. Nem os melhores analistas em macro-economia conseguem prever seja o que for.

Tal como o Sr. eu confio. Por isso investi. Assumi os meus riscos, como qualquer investidor. E posso, também, sugerir estes produtos a outras pessoas. Mas sempre de uma forma rigorosa e alertando para potenciais riscos que, quer queiramos quer não existem.

Com os melhores cumprimentos,

CL

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Tenham lá calma e não discutam ahaha, mas numa coisa terei de concordar com o Presidente da Junta, esses 4 bancos nunca irão falir, por isso qualquer obrigação ou mesmo CLN´s em que a entidade emitente seja um destes bancos ou empresas como a PT, EDP...pode-se dizer que o capital é "quase garantido".

Qualquer das formas o Katolo também tem razão, podemos sugerir sempre algo a alguem dentro das nossas convicções, mas nunca dando nada como certo, até porque analisando bem as coisas até os DP acima de 100mil não estariam garantidos não é verdade? ;)

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d@vid, ainda bem que compreende aquilo que eu pretendo transmitir. Eu não digo que não tem risco porque tudo na vida tem risco mas considero praticamente inexistente se tivermos em conta que a probabilidade de falência é quase nulo!

É precisamente por vivermos num país de extrema ileteracia financeira que eu falo assim porque as pessoas têm ideia que capital garantido e sem riscos são os DPS, e porque pensam assim? Porque sempre ouviram dizer isso que é uma mentira rotunda!

Nos dias de hoje os DPS são garantidos pelo BDP até 100 000€ por depositante e afinal de contas que vale isto? Será mesmo garantido? Ou seja se o BES fali-se era o BDP que tinha dinheiro para indeminizar os DPS dos clientes BES??? Não claro que não! Por isso digo mais uma vez que separem a teoria do mundo real!

Se um BES fali-se arrastava outros bancos era o caos! Por isso considero estas obrigações do BES com o mesmo nível de risco que os DPS ou seja sem risco.

Será que desta vez me fiz entender katolo? É que estou farto de ver as pessoas a meterem nos DPS porque é garantido e não tem risco - MENTIRA! Depois tudo o que ouvem terminado em ão é risco e aldrabices dos bancos etc.. Obrigações, Acções, Opções metem isto tudo no mesmo saco. Por isso acho que é tempo de entenderem que ao subscreverem obrigações de qualquer grande banco estão a ter uma taxa de retorno muito superior a qualquer DP com o mesmo risco!

Ah, se não quiserem risco nenhum não colocam capital no banco mas depois se o tiverem todo em casa estão sujeitos a assaltos. Bolas afinal haver dinheiro comporta sempre risco!

haverá a solução ideal?

Vamos lá ser racionais e comparar a taxa oferecida com o nível de risco e sempre tendo em conta a conjuntura actual que na minha forma de ver está muito boa para quem puder investir nestes produtos de obrigações pois os bancos vão conseguir pagar o capital investido pelos clientes.

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Senhores ambos têm razão!!! o risco existe sempre!! até de ter o dinheiro no bolso temos o risco de o perder... ;D

por isso em que ficamos?o que acham destes produtos?o que me aconselham?

Cps

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por isso em que ficamos?o que acham destes produtos?o que me aconselham?

Cps

Tenho a mesma duvida porque me foi proposto o mesmo produto mas como a minha especialidade é outra gostaria que os especialistas opinassem sobre este produto e alternativas eventualmente melhores, mas dentro do mesmo perfil de investimento (estou a referir-me ao potencial risco).

Cumps e obrigado

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É certo que os DPs não têm risco nulo.

Mas para todos os efeitos continuam a ser menores do que os de obrigações, pelo menos das portuguesas.

Se formos comparar com o tesouro alemão, aí naturalmente que são as obrigações que têm o risco menor.

Mas estando em Portugal, o cenário continua a ser mais seguro nos DPs. Uma falência dos BES iria gerar um caos, é certo. Mas isso não quer dizer que não possa vir a acontecer, pequena que seja a probabilidade.

Quanto ao FGD não cobrir os depósitos se um BES falir, é certo que pode acontecer, mas lembro que o FGD está autorizado a contrair empréstimos junto da união europeia para garantir que os depósitos são ressarcidos. A falha da restituição dos depósitos é mais do que um caos em Portugal, é um caos com fortes implicações na Europa.

Mas para ficar mais claro, vamos por matemáticas.

Se consideramos a probabilidade de o BES falir Pb, e se considerarmos a probabilidade de o FGD não conseguir restituir os DPs do BES Pf.

As probabilidades de ficarmos sem o nosso dinheiro em cada caso são:

Obrigações = Pb

Depósitos a prazo = Pb x Pf

Quaisquer que sejam as probabilidades de cada evento, é claro que nos depósitos a prazo a probabilidade de perdemos o dinheiro é menor.

Não é por causa disto que não vou investir em obrigações. Alías, se tivesse perto de 40k comprava obrigações BES séniores (no mercado secundário).

Mas reitero que DPs continuam a ser mais seguros.

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É certo que os DPs não têm risco nulo.

Mas para todos os efeitos continuam a ser menores do que os de obrigações, pelo menos das portuguesas.

Se formos comparar com o tesouro alemão, aí naturalmente que são as obrigações que têm o risco menor.

Mas estando em Portugal, o cenário continua a ser mais seguro nos DPs. Uma falência dos BES iria gerar um caos, é certo. Mas isso não quer dizer que não possa vir a acontecer, pequena que seja a probabilidade.

Quanto ao FGD não cobrir os depósitos se um BES falir, é certo que pode acontecer, mas lembro que o FGD está autorizado a contrair empréstimos junto da união europeia para garantir que os depósitos são ressarcidos. A falha da restituição dos depósitos é mais do que um caos em Portugal, é um caos com fortes implicações na Europa.

Mas para ficar mais claro, vamos por matemáticas.

Se consideramos a probabilidade de o BES falir Pb, e se considerarmos a probabilidade de o FGD não conseguir restituir os DPs do BES Pf.

As probabilidades de ficarmos sem o nosso dinheiro em cada caso são:

Obrigações = Pb

Depósitos a prazo = Pb x Pf

Quaisquer que sejam as probabilidades de cada evento, é claro que nos depósitos a prazo a probabilidade de perdemos o dinheiro é menor.

Não é por causa disto que não vou investir em obrigações. Alías, se tivesse perto de 40k comprava obrigações BES séniores (no mercado secundário).

Mas reitero que DPs continuam a ser mais seguros.

Gostei do teu comentário Ruicarlov,

No entanto continuo a achar que nem um nem outro evento podem acontecer na prática.

Quanto ao facto de o estado se financiar para restituir os depósitos? Se isso já era tarefa muito complicada pelos custos avultados que traria para a nossa economia, agora simplesmente não tem hipótese de se financiar. Não acredito que os investidores fossem investir num país que já tem uma dívida enorme e que para juntar à festa deixa falir um grande banco nacional.

Ficaria muito mais em conta absorverem o BES ou o banco que falir do que deixar falir a ir ao mercado internacional financiarem-se para pagar esses depositantes.

Por isso sinterizando 6.75% se compararmos com 4% talvez a melhor taxa DP e atendendo que considero o mesmo risco então claramente opto pelos 6.75%.

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E o Nuno continua sem opinião ...

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Nuno Bes 6.75% está fora de hipótese pois já esgotou!

Por isso sugiro que compres outras obrigações que te dêm um retorno idêntico mas desde que seja de bancos portugueses dos grandes bancos onde o risco é minorizado.

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obrigado, têm conhecimento de algum desses produtos(obrigações), interessantes??

no santander por ex

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Aproveitando... Preciso opiniões para aplicar verba que fica dispinivel amanha, pretendia opiniões para aplicação em obrigações com investimento abaixo de 50k.

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Posso garantir que haverá segundo copão ainda este mês com as mesmas condiçoes(ligou hoje o assessor de conta)

Nuno Bes 6.75% está fora de hipótese pois já esgotou!

Por isso sugiro que compres outras obrigações que te dêm um retorno idêntico mas desde que seja de bancos portugueses dos grandes bancos onde o risco é minorizado.

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6,75% a 3 anos vai haver nova série ainda este mês?

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6,75% a 3 anos vai haver nova série ainda este mês?

Segundo o meu gestor de conta sim.

Cumps,

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Eu tenho uma do BES a vencer em 2014 de 50k e tenho mais medo da divida publica a vencer em 2020

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