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Informáticos e seus salários

23 publicações neste tópico

5000€ / mês em Portugal? Qual é a área? Política?  :P

Diria que é informática e que serão 5000€ brutos. Isso dá cerca de 2700€ líquidos o que é perfeitamente atingível.

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Diria que é informática e que serão 5000€ brutos. Isso dá cerca de 2700€ líquidos o que é perfeitamente atingível.

Sou engenheiro informático com 13 anos de experiência... se recebesse 2000€ líquidos já era um sonho, quanto mais 2700€...

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Sou engenheiro informático com 13 anos de experiência... se recebesse 2000€ líquidos já era um sonho, quanto mais 2700€...

Epá, entao emigra rapidamente... no UK 2000€ liquidos é ordenado de primeiro emprego na area das tecnologias. E isto fora de Londres, onde o custo de vida é semelhante ou mesmo inferior a Lisboa.  :-X

Já para nao falar que 5000€/mes (e liquidos) nao é um sonho assim tao distante...

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Sou engenheiro informático com 13 anos de experiência... se recebesse 2000€ líquidos já era um sonho, quanto mais 2700€...

Hmm, então diria rapidamente para procurares outro emprego. Ou noutra empresa que te valorize mais ou mesmo noutro pais onde de certo que tens muiiiitoo mais que isso, tenho vários colegas em UK/Holanda e todos ganham bastante mais que 2000€. No meu caso tenho 2 anos de experiência na área, trabalho em Lisboa e recebo arredondado para baixo 1400€ líquidos. Não me parece assim tão distante dos 2000€ e espero que por volta dos 30 anos (dentro de 5 anos) esteja nesse valor. Os 2700€ também serão atingíveis a seu tempo. Espero eu :)

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Hmm, então diria rapidamente para procurares outro emprego. Ou noutra empresa que te valorize mais ou mesmo noutro pais onde de certo que tens muiiiitoo mais que isso, tenho vários colegas em UK/Holanda e todos ganham bastante mais que 2000€. No meu caso tenho 2 anos de experiência e recebo arredondado para baixo 1400€ líquidos. Não me parece assim tão distante dos 2000€ e espero que daqui por 5-6 anos esteja nesse valor. Os 2700€ também serão atingíveis a seu tempo. Espero eu :)

Interessa é o valor hora REAL. Tambem conheço quem ganhe 3000€ em informática e se for ver o valor/hora ganha menos que uma empregada de limpeza.  ;)

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Interessa é o valor hora. Tambem conheço quem ganhe 3000€ em informática e se for ver o valor/hora ganha menos que uma empregada de limpeza.  ;)

Tens toda a razão. É extremamente importante referenciar isso. Já agora adiciono: trabalho 8 horas. Esporadicamente (entradas em Produção de projectos) tenho de fazer 1 sábado ou 1 domingo compensados depois com dias de férias e não com €€. Em 2 anos aconteceu 3 vezes por isso diria que é mesmo esporadicamente.

Os meus colegas que referenciei também trabalham quase todos 8, só 1 dos que está na Holanda trabalha 7 e outro no UK trabalha 13.

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Tens toda a razão. É extremamente importante referenciar isso. Já agora adiciono: trabalho 8 horas. Esporadicamente (entradas em Produção de projectos) tenho de fazer 1 sábado ou 1 domingo compensados depois com dias de férias e não com €€. Em 2 anos aconteceu 3 vezes por isso diria que é mesmo esporadicamente.

Os meus colegas que referenciei também trabalham quase todos 8, só 1 dos que está na Holanda trabalha 7 e outro no UK trabalha 13.

Bem vistas as coisas o que interessa mesmo é o valor bruto ano e o valor hora real. Na informática ha muito a mania dos esquemas das falsas ajudas de custo a 12 meses. E nós recebemos 14. Logo ha dois meses em que o valor nao é o mesmo dos outros, enquanto quem receber sem as ajudas recebe sempre o mesmo.

Enfim isto tem panos para mangas.

Não estou a dizer que é o teu caso, estou a generalizar o que quase todas as consultoras fazem cá.

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Tens um colega que trabalha 13h no UK!? Estranho... Na area das tecnologias do que conheco ninguem trabalha mais que 35h/semana (7h por dia). E aqui a hora de saida é sagrada! Qualquer coisinha a mais para além das 7h entra como horas extra, nao é como em Portugal que as 8h diarias é apenas no papel e horas extras nem ve-las!

Assim no UK podes esperar trabalhar 7h por dia (35h por semana) e teres no minimo 25 dias de ferias (que podem chegar aos 31, normalmente oferecem-te 1 dia extra por cada ano na empresa) e para além dos feriados nacionais que sao 8 dias por ano, mais 8 dias efectivos pois calha sempre a uma sexta ou segunda. Obviamente excepcao para o Natal que é sempre a 25, mas se calhar no fim de semana passa para a segunda-feira seguinte.

Isto tudo para um trabalhador a tempo inteiro que pertenca aos "quadros" de uma empresa. Porque se vamos falar em "contractors" ai já entramos na area da pornografia financeira e até tenho vergonha de colocar aqui exemplos...  :o

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Daniel__ em Portugal tu (e os outros) nao recebem (nem nunca receberam) 14 ordenados. Recebes 12+1. O 14 nao passa de uma compensacao da aldrabice de se pagar ao mes! Como sabes um mes nao sao 4 semanas, e no fim do ano sobram sempre 4 semanas que nao te foram pagas, é aqui que entra um dos ordenados "extra". O outro sim é uma benesse...

Eu no UK recebo de 4 em 4 semanas, portanto se quiseres, também recebo 13 ordenados!

Mas para teres uma ideia posso te dar alguns valores (LIQUIDOS E Á CONVERSAO ACTUAL)... Para primeiro emprego nas areas das tecnologias podes esperar receber no UK por volta de 14€/16€ (hora) ou 25000€/28800€ (ano), com experiencia de 5/10+ anos esperar algo como 20,5€/25€ (hora) ou 37400€/45000€ (ano). A estes valores juntas normalmente pensao paga pelo empregador de 4% a 10% e normalmente premios de desempenho de 10% a 20%.

Se entao quiseres ter uma ideia de um "contractor" é qualquer coisa como 350£/500£ por dia!!!

Atencao que este só ganham quando efectivamente trabalham, dias de ferias nao ganham!

Isto fora de Londres, em Londres podes esperar estes valores mais 20/30%.

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@pedro

Sim, trabalha 13h. Pelo que ele me disse da última vez que falei com ele o normal são 9 mas muitas vezes chega as 13, penso que dai ele dizer que é 13. Mas pronto aqui também já estou a assumir um pouco e não convêm fornecer mais informação do que aquela que tenho. O que ele me disse efectivamente foi que trabalha em média 13h e as horas extra são todas pagas claro. Ele não está lá há muito tempo, se não estou em erro está lá há cerca de 4 meses.

Como estamos completamente off-topic, talvez pudéssemos criar um tópico sobre este assunto ou até criar uma "task force" para os informáticos no geral. Como em Portugal existe muito a mania das consultoras e de andar a enganar o pessoal com ajudas de custo e agora duodécimos (sim porque agora já apresentam propostas com duodécimos para iludir) acho que se todos nos juntássemos conseguiríamos lutar mais por esta nossa área que é tão explorada em Portugal.

Tenho a certeza que se a área fosse bem remunerada muitos bons informáticos que conheço não teriam decidido sair de cá. Se conseguirmos algo talvez tu e os todos os outros possam voltar, aposto que gostarias de voltar se recebes o equivalente cá (a contar com o custo de vida, dai dizer o equivalente e não o mesmo valor)

Quanto ao 14º mês nunca tinha pensado nisso nem feito essas contas. Mais uma razão para os informáticos começarem a ser pagos à hora e não ao mês como acontece actualmente...

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Tenho que referir que quando me refiro á area das tecnologias no UK estou a generalizar demasiado... estou-me a referir ao que conheco, area de analise de dados para seguradoras, financeiras/bancos, marketing, saude etc e aqui posso garantir que se trabalha 35h/semana em 95% dos casos. Nao conheco muito as outras areas como desenvolvimento de software ou web e talvez ai seja um pouco diferente. Mas a ideia que fiquei no geral é que aqui se respeita a tua vida pessoal e nao abusam da tua "boa vontade".

Em portugal tambem trabalhei numa consultora e a minha era espectacular quando comparada com as experiencias de outros colegas de faculdade, mas ainda assim havia os tipicos truques das ajudas de custo e trabalho fora de horas, porque "tem que ser".

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Tenho que referir que quando me refiro á area das tecnologias no UK estou a generalizar demasiado... estou-me a referir ao que conheco, area de analise de dados para seguradoras, financeiras/bancos, marketing, saude etc e aqui posso garantir que se trabalha 35h/semana em 95% dos casos. Nao conheco muito as outras areas como desenvolvimento de software ou web e talvez ai seja um pouco diferente. Mas a ideia que fiquei no geral é que aqui se respeita a tua vida pessoal e nao abusam da tua "boa vontade".

Em portugal tambem trabalhei numa consultora e a minha era espectacular quando comparada com as experiencias de outros colegas de faculdade, mas ainda assim havia os tipicos truques das ajudas de custo e trabalho fora de horas, porque "tem que ser".

O caso do meu colega é desenvolvimento Java, não sei se faz algo mais talvez sim, talvez não. Eu também trabalho numa consultora, faço desenvolvimento e acho a minha muito boa também em comparação com a maioria. Também recebo uma pequena parte em ajudas de custo (é quase praxe nas consultoras) mas essa parte é paga a 14 meses e não a 11 como a maioria das consultoras e ainda tenho a sorte de só trabalhar as 8 horas, o que me traz tempo para a família e amigos.

Seria um mimo trabalhar as 35h semanais mas acho que isso nunca vai acontecer em Portugal, muito menos nesta área em que são vendidos projectos que demoram 1 ano com 5 pessoas por 6 meses com 2.

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Mas porque é que o 14º mês é uma aldrabice? Já vejo isso a circular há uma carga de tempo e não concordo minimamente.

Temos 4 semanas por ano que não são pagas? Só os ordenados fosse calculados à semana. Só por um horário de trabalho ser definido em x horas por semana não significa que o cálculo seja em número de semanas. O que importa é as horas de trabalho totais.

Claro que em Portugal temos remuneração por hora mais baixa que no UK, mas não é por causa de se pagar ao mês que há essa diferença.

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- Não estou interessado em sair do país só porque lá fora se ganha mais. Tenho casa, mulher e filhos cá, o dinheiro não é tudo. Entre o meu ordenado e o da minha esposa, dá para os gastos e poupar algum para o futuro;

- Não trabalho em Lisboa, prezo a minha qualidade de vida, sei que por isso vou ganhar menos (mas não muito menos...);

- A empresa onde trabalho valoriza bastante o meu trabalho, mas também é realista, o que significa que não paga salários milionários para daqui a 2 anos estar na falência. Tenho outras regalias que de alguma forma compensam isso. Não é uma consultora, é uma empresa a sério  ;D ;

- É engraçado que todos os exemplos que dão de bons ordenados são no estrangeiro. E em Portugal? Exemplos concretos de quem ganhe >2000€ / líquidos mês a trabalhar em informática?

- Para quem disse que ganha 1400€ líquidos e isso não é assim tão distante dos 2000€... faz as contas para ver quanto tens de ser aumentado no bruto para ficares com 2000€ líquidos, junta-lhe a TSU e vê quanto é que a empresa tem de "gastar" contigo a mais do que gasta agora para teres esse valor. Bem vindo ao mundo real!

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- Não estou interessado em sair do país só porque lá fora se ganha mais. Tenho casa, mulher e filhos cá, o dinheiro não é tudo. Entre o meu ordenado e o da minha esposa, dá para os gastos e poupar algum para o futuro;

- Não trabalho em Lisboa, prezo a minha qualidade de vida, sei que por isso vou ganhar menos (mas não muito menos...);

- A empresa onde trabalho valoriza bastante o meu trabalho, mas também é realista, o que significa que não paga salários milionários para daqui a 2 anos estar na falência. Tenho outras regalias que de alguma forma compensam isso. Não é uma consultora, é uma empresa a sério  ;D ;

- É engraçado que todos os exemplos que dão de bons ordenados são no estrangeiro. E em Portugal? Exemplos concretos de quem ganhe >2000€ / líquidos mês a trabalhar em informática?

- Para quem disse que ganha 1400€ líquidos e isso não é assim tão distante dos 2000€... faz as contas para ver quanto tens de ser aumentado no bruto para ficares com 2000€ líquidos, junta-lhe a TSU e vê quanto é que a empresa tem de "gastar" contigo a mais do que gasta agora para teres esse valor. Bem vindo ao mundo real!

As consultoras têm a elasticidade de poder pagar mais ajudas prémios e regalias dai dizer que não está longe dos 2000. Sem fazer contas, sei que para ganhar 2000 só com um bruto são necessários à volta de 3700+ 23,75% que a empresa paga por nós.

De qualquer das formas acho que não está assim tão longe. Mas obviamente que preferia estar numa empresa "a sério" e a ganhar tudo em bruto mas infelizmente Portugal neste momento a área de informática vive de consultoras.

O problema das empresas "a sério" é que neste momento não contratam directamente, contratam tudo via consultoria e isso dá cabo dos salários de quem trabalha claro. Estou a falar das maiores empresas deste pais, EDP, Galp, PT, BES, Caixa entre tantas outras têm milhares de outsourcers.

Respondendo à tua questão, não conheço ninguém que ganhe esses valores em informática (em Portugal). Pelo menos não do meu meio. Os meus chefes ganham mais 800€ que isso líquido...mas são chefes.

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O "melhor" caso que conheço é um director técnico numa grande empresa, que embora não seja do sector, tem uma grande presença cá em Portugal. Não posso dizer qual é, sorry.

Ele é responsável por todo o departamento de informática, responde diretamente ao CEO.

Ganha 2100€ liquidos e tem carro de empresa.

O trabalho dele já quase já nem se qualifica como IT, todos os que trabalham abaixo dele ganham <= 1500€ liquidos.

Ou seja, confirma-se: ou tens um cargo de chefia, que entretanto já nem é IT, ou é muito complicado ordenados elevados.

Com muita pena minha  :-\

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Mas porque é que o 14º mês é uma aldrabice? Já vejo isso a circular há uma carga de tempo e não concordo minimamente.

Temos 4 semanas por ano que não são pagas? Só os ordenados fosse calculados à semana. Só por um horário de trabalho ser definido em x horas por semana não significa que o cálculo seja em número de semanas. O que importa é as horas de trabalho totais.

Claro que em Portugal temos remuneração por hora mais baixa que no UK, mas não é por causa de se pagar ao mês que há essa diferença.

Rui entao explica lá a tua teoria para ganhares o mesmo em meses de 28, 30 ou 31 dias... já para nao falar de dias úteis em que a variacao por mes pode ser ainda maior! Entao tu em Fevereiro ganhas X á hora mas em marco já ganhas Y... e em Abril Z! Nao faz muito sentido...

Isto nao é uma questao de se concordar ou nao... os salarios sao calculados partindo do principio de que todos os meses tem o mesmo numero de dias, e esse principio é errado, logo tem que haver uma correccao ao fim do ano! Os salarios em portugal para comparacao com o resto da europa tem que ser calculados (RM x 13) / 12.

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Ou mesmo (RM x 14) / 12, se contarmos com o subsidio de ferias

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A noticia esta interessante, no entanto é só atirar areia para os olhos...

O senhor que procura 2 programadores mobile, claro que candidatos nao lhe faltam, faltam é com a experiencia "certa"... a pagar 1800euros ele espera alguem capaz de com o seu talento e conhecimento revolucionar o mundo das aplicacoes mobile!

Em portugal é o normal, ou pagam uma miséria, tipo 800/1000 euros ou entao se pagam um pouquinho mais já esperam que a pessoa seja o maior especialista na área!

Os que estao agora a comecar nao sao devidamente apoiados, pois por cá esta tudo a contar resolver o problema com o minimo de pessoal possivel, logo tem que ser malta experiente.

Depois a pagar o que pagam o pessoal pira-se para outro lado onde podem ganhar (muito) mais.

Para quem punha em causa a diferenca de poder de compra vs deiferenca de salario, podem ter a certeza que é a mesma... Viver no UK fora de Londres é tao barato como viver em Portugal.

Habitacao será ligeiramente superior, comida (frutas, legumes, pao, peixe, carne) ligeiramente mais caro, mas por exemplo leite é melhor e mais barato, produtos de limpeza, higiene, e outros sao cerca de metade do preco por cá. Luxos como comer fora e beber uma pint, já fica mais caro por cá. Hospital, consultas é sempre gratuito (nao tendencialmente gratuito!!!), medicamentos muito mais baratos. Em média diria que o custo de vida no UK (fora de Londres) será entre 0% a 20% mais caro, dependendo da area/cidade!

Assim, quando para a area das TIC temos salários 2,3, 4, 5 e 6 vezes superiores eu diria que a diferenca do poder de compra andará muito proxima disso...

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Cada vez mais me estou a mentalizar que vou ter de ir trabalhar para o estrangeiro se quero ter uma qualidade d de vida qb.

Quem é de fora de lisboa e tem de ir viver para a capital a ganhar 1000€ limpos não sobra quase nada.

200/300€ para casa/quarto + 100/150€ despesas água/luz/internet + 200/300€ comida + 1/2 vindas a Braga. Pouco se poupa e isto a levar uma vida santa, nada de sair, cafés com amigos, streetworkout em vez de ginásio, jantar fora com a chica muito menos. É certo que muita gente ganha o ordenado mínimo mas realmente é desmotivante uma pessoa estudar 17 anos (isto se não tiver reprovado nem 1 ano, meu caso) e vir trabalhar a receber uma miséria numa profissão desgastante mentalmente.

Pedro existem mais saídas na área das telecomunicações (Redes, gestão de redes, arquiteturas) ou na area da informática (programação mobile, web, applications) e em termos de ordenados tens alguma ideia??

Obrigado

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Quem é de fora de lisboa e tem de ir viver para a capital a ganhar 1000€ limpos não sobra quase nada.

200/300€ para casa/quarto + 100/150€ despesas água/luz/internet + 200/300€ comida + 1/2 vindas a Braga.

Para começar carreira, ou até enquanto se é jovem, consegues um quarto por 250€ com despesas, e perto do local de trabalho se procurares.

So aqui poupas logo uns 200€/250€ face às contas que apresentas. Falo por experiencia propria, que ja levei muitos anos dessa vida.

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Já agora para termo de comparacao em manchester arranjas quarto por cerca de 350/400€ despesas todas incluidas a 3km do centro da cidade, e estou a falar de casas com o minimo de condicoes.

rmesq, para qualquer dessas áreas existe forte procura, e ordenado para alguem sem muita experiencia (<1ano) conta ai com 22k a 26k (£) por ano (podes calcular quanto isso dá em liquido aqui http://www.thesalarycalculator.co.uk/), mas sinceramente aconselho-te a ganhar alguma experiencia em portugal (2/3 anos) e ai será mais facil (e gratificante) encontrares trabalho no UK. Vir para cá á maluca mesmo nesta area sem muita experiencia para mostrar, pode tornar a experiencia de encontrar trabalho frustrante... (mas é possivel!).

Já agora ainda em relacao a remuneracoes, há um raciocinio que ue gosto muitas vezes de fazer...

Vamos imaginar que alguem em lisboa ganhe 1200€ liquidos e para viver bem e sem grandes preocupacoes gaste 800€ por mes, consegue poupar todos os meses 400€! (Penso que isto seja um exemplo bastante real daquilo que se pode encontrar na nossa area em Portugal).

Agora imaginemos que no UK alguem ganhe 2500€ liquidos (minimo nesta area mesmo para alguem com experiencia de 2 anos), e que para viver de forma descansada gaste  dobro que em portugal (o que é absurdo e exagerado), portanto 1600€ ainda assim consegue juntar todos os meses 900€, mais do dobro que em portugal! Isto para nao falar que a expectativa de melhoria de condicoes salarial é muito superior no UK. (este exemplo será valido para locais fora de londres, em Londres os 1600€ ja nao serao assim tao absurdos, mas os salarios tendem a ser 30% superiores ao restante territorio)

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