Eurico, o presbítero

ES Liquidez: é de manter?

91 publicações neste tópico

No inicio do ano tive um dinheirito para aplicar. Como não me apareceu, na altura, nenhuma alternativa que valesse a pena, resolvi aplicar o dinheiro no ES Liquidez e aguardar por melhores dias.

Acontece que já passaram 6 meses e a rendibilidade daquele fundo está longe ser famosa: pelas contas do próprio (que aparecem na pág. da minha conta) não vai além dos 0,8%.

Pergunto: os amigos (mais entendidos em finanças do que eu) são de opinião de que devo manter este dinheiro aplicado no ES Liquidez ou são de opinião que devo aplicá-lo noutra coisa? Em que produto, exactamente?

Desde já agradeço as sugestões que me derem.

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No inicio do ano tive um dinheirito para aplicar. Como não me apareceu, na altura, nenhuma alternativa que valesse a pena, resolvi aplicar o dinheiro no ES Liquidez e aguardar por melhores dias.

Acontece que já passaram 6 meses e a rendibilidade daquele fundo está longe ser famosa: pelas contas do próprio (que aparecem na pág. da minha conta) não vai além dos 0,8%.

Pergunto: os amigos (mais entendidos em finanças do que eu) são de opinião de que devo manter este dinheiro aplicado no ES Liquidez ou são de opinião que devo aplicá-lo noutra coisa? Em que produto, exactamente?

Desde já agradeço as sugestões que me derem.

Boas Eurico,

Efectivamente a rentabilidade do ES Liquidez não é nada de especial até ao momento(0,8%), no entanto, se compararmos com os fundos da mesma categoria, a percepção é que o ES Liquidez é relativamente melhor que os outros.

Como tão bem sabes, os fundos de nível 1 não "tem risco", logo a sua rentabilidade é inferior...

A questão é saber se pretendes mais risco, ou o teu horizonte temporal, porque a resposta à pergunta "ES Liquidez: é de manter?" Não tem uma resposta de sim ou não, sem revelares primeiro o que pretendes.

O ES Liquidez jamais voltará àquelas rentabilidades excepcionais do 1º/2º ano. O que podemos esperar é que provavelmente a rentabilidade no final do ano seja de 2% (+-). Se é pouco? Comparativamente a alguns DP´s, podemos dizer que sim, mas se tivermos em conta que o dinheiro estará disponível no dia seguinte, não creio que exista um DP com maior flexibilidade.

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Se não esperas mexer no dinheiro a médio prazo não vejo razão para manter um fundo que ficou tão fraco. Mais vale um misto defensivo ou uma carteira defensiva.

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Se não esperas mexer no dinheiro a médio prazo não vejo razão para manter um fundo que ficou tão fraco. Mais vale um misto defensivo ou uma carteira defensiva.

Eu também já tive dinheiro no ES Liquidez, mas isso foi antes do aviso do BdP, quando gerava taxas superiores a 3%.

Agora o cenário mudou muito e se acrescentarmos a turbulência no universo BES, não hesitava nem um dia em tirar de lá o dinheiro.

Aplique essas suas poupanças numa carteira de fundos mista. Creio que no médio prazo obterá taxas de valorização bem melhores que num DP.

Há aqui pessoas que o poderão ajudar na constituição dessa carteira, mais ou menos defensiva consoante o seu perfil. Eu, infelizmente, percebo pouco disso. Tenho a minha carteira, mas foi constituía com a ajuda dos especialistas aqui do fórum.

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Se não esperas mexer no dinheiro a médio prazo não vejo razão para manter um fundo que ficou tão fraco. Mais vale um misto defensivo ou uma carteira defensiva.

Isso é verdade mais vale colocar esse dinheiro num fundo misto defensivo. Eu ainda tenho o ES Liquidez e vou esperar mais uns meses para ver o que irá dar, se mantiver a performance vou para um fundo misto defensivo que rende mais que 3%.

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também existe o invest money box que tem taxa de 2% bruta que podes movimentar quando se quer

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Eu também já tive dinheiro no ES Liquidez, mas isso foi antes do aviso do BdP, quando gerava taxas superiores a 3%.

Agora o cenário mudou muito e se acrescentarmos a turbulência no universo BES, não hesitava nem um dia em tirar de lá o dinheiro.

Aplique essas suas poupanças numa carteira de fundos mista. Creio que no médio prazo obterá taxas de valorização bem melhores que num DP.

Há aqui pessoas que o poderão ajudar na constituição dessa carteira, mais ou menos defensiva consoante o seu perfil. Eu, infelizmente, percebo pouco disso. Tenho a minha carteira, mas foi constituía com a ajuda dos especialistas aqui do fórum.

Talvez seja melhor informar-se antes de mandar bacoradas pró ar ! Neste momento o es liquidez não tem exposição ao grupo espirito santo...lol

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Em termos de segurança não vejo problema, apenas a rentabilidade está pouco atrativa. Continua a ser um excelente fundo para meter dinheiro a curto prazo. Eu por exemplo já o tenho usado para meter algum excedente de uma actividade profissional e retiro conforme necessário. É uma maneira de manter de lado o IVA para no fim do ano entregar ao estado.

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Em termos de segurança não vejo problema, apenas a rentabilidade está pouco atrativa. Continua a ser um excelente fundo para meter dinheiro a curto prazo. Eu por exemplo já o tenho usado para meter algum excedente de uma actividade profissional e retiro conforme necessário. É uma maneira de manter de lado o IVA para no fim do ano entregar ao estado.

O amigo tem toda a razão. O dinheiro que se coloca num fundo de liquidez tem um objetivo específico de curto prazo e a remuneração tem quase um caráter acessório. Se o nosso colega de fórum tem essa aplicação no ES Liquidez é porque brevemente vai precisar do dinheiro, de outra forma não se justifica.

Já lá vai o tempo em que o ES Liquidez dava uma remuneração comparável a um DP ou até melhor. Atualmente, estes fundos de tesouraria voltaram a ser o que realmente são - fundos de curto prazo e grande liquidez - pagando a taxa de juro espectável para este tipo de aplicação. Portanto, agora está tudo normal...

Se alguém procura melhores remunerações terá que procurar noutro lado.

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Convem que sejamos rigorosos nas análises, vejam a composição da carteira dos fundos, este nomeadamente e á data de 23/06/2014, basta ir ao site da ESAF e explorar, tem 0% em activos do BES ou do GBES, minto, tem um DP no BES no valor de 185k, o que em 1.082.606.089,39€ vejam lá a a percentagem que não é.

Portanto o ES Liquidez hoje em dia em nada tem a ver com BES, olhe-se para a carteira e depois sim tira-se as conclusões.

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Convem que sejamos rigorosos nas análises, vejam a composição da carteira dos fundos, este nomeadamente e á data de 23/06/2014, basta ir ao site da ESAF e explorar, tem 0% em activos do BES ou do GBES, minto, tem um DP no BES no valor de 185k, o que em 1.082.606.089,39€ vejam lá a a percentagem que não é.

Portanto o ES Liquidez hoje em dia em nada tem a ver com BES, olhe-se para a carteira e depois sim tira-se as conclusões.

Correto. Admito que, para além do nome, este ES Liquidez nada tenha a ver com BES. Mas o que este nosso amigo perguntou aqui, queixando-se do escasso rendimento do Liquidez,  foi se o aconselhávamos a manter-se neste produto de curto prazo ou a mudar-se para outro.

Ora, quanto a isso, eu já dei a minha opinião: se não precisa do dinheiro imediatamente disponível, aconselhei este nosso amigo a constituir uma carteira de fundos mistos. Julgo que no médio prazo, esta carteira de fundos permitirá gerar melhores rendibilidades que um fundo de liquidez, nomeadamente, na atual conjuntura.

Aliás, o conselho que dei foi precisamente o que eu fiz há uns tempos atrás! Por estar satisfeito com a mudança, por ter melhorado substancialmente a rendibilidade da aplicação, é que eu sugeri essa alteração. Os fundos de tesouraria de curto prazo, como aqui já foi dito, são destinados a disponibilidades pontuais de período curto e não tanto a aplicações de médio prazo. Foi isso que eu pretendi transmitir.

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Em termos de segurança não vejo problema, apenas a rentabilidade está pouco atrativa. Continua a ser um excelente fundo para meter dinheiro a curto prazo. Eu por exemplo já o tenho usado para meter algum excedente de uma actividade profissional e retiro conforme necessário. É uma maneira de manter de lado o IVA para no fim do ano entregar ao estado.

Agradeço os vossos comentários.

Embora possam sempre acontecer imprevistos, em princípio, as poupanças que tenho neste ES Liquidez não são para utilizar para já. É por essa razão que eu fiquei desapontado com a valorização do fundo.

A conclusão que eu tiro agora é que apostei no cavalo errado e no momento errado! Acontece. Paciência...

Vou pensar, então, em pôr o dinheiro noutro produto. Vou investigar neste fórum, quais são os fundos mais "recomendáveis" e pedir a opinião ao meu gestor do banco. Também sei que tenho a alternativa dos produtos do Estado (CA e CTPM), mas não estou muito inclinado a ir por aí...

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Boas,

Para um fundo com as caracteristicas do Liquidez, uma rendibilidade liquida anualizada de 2% não é nada mau...

Vejam se conseguem encontrar um DP com uma TANB de 2,78%, minimo de subscrição de 500€ e mobilizavel em 1 dia sem perder juros???

Estavamos era mal habituados!

M

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Boas,

Para um fundo com as caracteristicas do Liquidez, uma rendibilidade liquida anualizada de 2% não é nada mau...

Vejam se conseguem encontrar um DP com uma TANB de 2,78%, minimo de subscrição de 500€ e mobilizavel em 1 dia sem perder juros???

Estavamos era mal habituados!

M

Completamente verdade o que dizes. A questão é que se confunde o fundo de tesouraria que deveria ser para CP até 3 Meses com um investimento a 1 ano por exemplo.

Considero que os fundos de obrigações ultra curto-prazo são melhores alternativas, podendo chegar aos 3% líquidos ;)

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Completamente verdade o que dizes. A questão é que se confunde o fundo de tesouraria que deveria ser para CP até 3 Meses com um investimento a 1 ano por exemplo.

Considero que os fundos de obrigações ultra curto-prazo são melhores alternativas, podendo chegar aos 3% líquidos ;)

Pode nomear, por favor. um desses fundos "de obrigações ultra curto-prazo" que tenha uma rendibilidade anual na ordem dos 3% líquidos?

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Poderemos incluir os seguintes fundos como alternativa nesta conversa?

DWS Invest Short Duration Credit NC       

DWS Invest Euro Bonds (Short) NC           

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Poderemos incluir os seguintes fundos como alternativa nesta conversa?

DWS Invest Short Duration Credit NC       

DWS Invest Euro Bonds (Short) NC         

Claro que sim!

O 1º parece-me bastante estável apesar de ainda não termos um histórico suficiente para o afirmar.

O 2º entra nos valores 3% anuais ;)

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Claro que sim!

O 1º parece-me bastante estável apesar de ainda não termos um histórico suficiente para o afirmar.

O 2º entra nos valores 3% anuais ;)

A introdução/sugestão deste fundos na conversa, significa que os amigos aconselham que quem tem poupanças aplicadas no ES Liquidez as transfiram para um destes fundos (ou ambos)?

Eu, neste momento, tenho um DP a vencer-se e não estou satisfeito com a taxa (muito baixa) que o banco me oferece para a renovação desse DP.

Em alternativa, estou a pensar aplicar o dinheiro num produto do Estado (CA ou/e CTPM). Acham que esses fundos são também uma boa opção?

Pretendo aplicar estes minhas poupanças em algo que me dê alguma segurança e que me garanta um rendimento acima da inflação, para não estar a ... perder dinheiro.

Aconselham-me esses fundos ou outro tipo de produto com boa rentabilidade para substituir o DP?

Obrigado.

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Sr. Ramiro tentando-lhe ajudar, posso dizer que aconselhei os meus pais a colocarem uma parte das poupanças nos CTPM. Não falei em fundos até porque o banco que usam não tem fundos de investimento interessantes, e são bastante tradicionais (DP´s, Seguros de Capitalização e pouco mais).

Eu não gosto de "aconselhar" porque se correr mal, não acredito que possa, as pessoas sentir-se-ão enganadas.

Eu sei a tolerância que tenho ao risco e o horizonte temporal para determinada parcela das minhas poupanças.

Os fundos tem a vantagem de poderem ser resgatados a "qualquer altura" (mediante as condições dos fundos). O que significa que se um fundo estiver abaixo do que pretendemos, podemos sempre resgatá-lo e procurar uma melhor alternativa. Quanto aos CTPM só será benéfico subscrever se for para levar até à maturidade 5 anos e 1 dia (salvo erro).

Não se pode dizer que o dinheiro no ES Liquidez está a perder para a inflação, que se encontra em -0,273%, portanto estamos a aproximar-nos de uma deflação. Pode confirmar esta informação aqui (http://pt.global-rates.com/estatisticas-economicas/inflacao/indice-de-precos-ao-consumidor/ihpc/portugal.aspx).

Posto isto se os 2% do ES Liquidez lhe parecem pouco e pretende investir essa parcela a 5 anos, sem dúvida CTPM. Se pretende apenas bater a inflação e não ter qualquer medo, deixe no ES Liquidez.

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Agradeço o seu feedback, Cardoso24.

Tenho uma certa relutância em aplicar o meu dinheiro a 5 anos. Já não sou novo e a experiência diz-me que estão sempre a acontecer imprevistos (pessoais e, fundamentalmente, na política/economia internacional) que alteram, muito rapidamente, as "regras do jogo". Por esta razão, prefiro, quase sempre, ter o dinheiro "à vista", para que assim possa dar-lhe, a cada momento, o melhor destino.

A solução mais fácil para este meu caso (o DP que se vence esta semana) será o banco acompanhar a taxa de juro dos produtos do Estado (à volta dos 3,2%). O meu receio é se eles me dizem que "não"... Há uns dias atrás, o meu gestor falou-me em 2,6% como a melhor taxa que podiam dar. Ora, se eles mantiverem este valor, eu para ser coerente (estou a "pedir" os tais 3,2%), tenho que tirar de lá o dinheiro e metê-lo noutro lado.

Portanto, estou já a equacionar quais serão as minhas alternativas...

Os CTPM não me agradam muito pela questão do tempo da aplicação (5 anos) e, principalmente, pelo facto dos juros não acompanharem o capital (são pagos anualmente e colocados na conta de DO do aforrador). Por essa razão, talvez estivesse mais inclinado para os Certificados de Aforro, que me parecem, do meu ponto de vista, mais interessantes.

Mas, atenção, eu estou aberto a outras alternativas! Eu não sou um "analfabeto" em termos financeiros e tenho décadas de experiência no contacto com os bancos na minha empresa. O problema é que a confiança que eu tinha com o pessoal dos bancos esfumou-se completamente...

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Eu não tenho problemas que outros ocupem o tópico que eu criei, colocando questões. Agora o que eu agradecia é que se cingissem ao tema desse mesmo tópico!

Não sei se este período de férias é o momento ideal (se é que há um "momento ideal"...) para estar a mexer em aplicações, mas, como disse aqui, estou algo decepcionado com o desempenho do ES Liquidez (tenho lá um dinheiro há precisamente seis meses e nem ao 1% de rendibilidade chegou...). A juntar ao fraco desempenho do fundo, há também a "triste imagem" que o BES tem actualmente, factores que me fazem estar muito inclinado a tirar de lá as minhas poupanças e ir colocá-las noutro lado!

Como a opção pelos produtos de poupança do Estado não me seduz (é mania minha...), gostava que me sugerissem, por favor, outro tipo de produtos financeiros que: a) dessem garantia de estabilidade e segurança; B) permitissem uma rendibilidade interessante.

Repito, por preconceito meu, não quero aplicar o meu dinheiro em produtos do Estado.

Obrigado.

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... gostava que me sugerissem, por favor, outro tipo de produtos financeiros que:

a) dessem garantia de estabilidade e segurança;

B) permitissem uma rendibilidade interessante.

Depósito a prazo com taxa garantida de 3,25% (TANB).

Permite reforço em qualquer altura e mobilização.

Link: http://www.privatbank.pt/pt/standart/

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